Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#394736 Alexey OZD 28 сен 2016, 21:06
Михаил - :*THUMBS UP*:

Люблю дневные высокоскоростные поезда !
Выступаю за отправление как можно большего числа ночников из Москвы и Питера в 0.40. )))
#394745 Rave Speeder 28 сен 2016, 21:39
Иван: Да что тут говорить. Инициативы попахивают мракобесием. Духовные скрепы там, всё такое, аборт - это не православно. Тут уже длинная цепочка.
«Псто мракобесия полный»
Что касается абортов - речь идёт не о запрете абортов как таковых (и ни о каком уходе в тень), а выведении их из сферы ОМС. То есть - аборты будут легально стоить денег. Поэтому (прошу прощения за сексизм) - умные бабы научатся покупать презервативы в аптеке, а альтернативно умные - будут зарабатывать на «дай на аборт».

Звезда Интернета
#394746 megapups 28 сен 2016, 21:53
Святейший Патриарх Кирилл поставил подпись под Обращением граждан за запрет абортов
«Мы, граждане Российской Федерации, выступаем за прекращение существующей в нашей стране практики легального убийства детей до рождения и требуем внесения в законодательство изменений, направленных на:

Признание за зачатым ребенком статуса человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом.
Запрет хирургических и медикаментозных прерываний беременности.
Запрет противозачаточных средств с абортивным действием.
Запрет вспомогательных репродуктивных технологий, неотъемлемой составляющей которых является унижение человеческого достоинства и убийство детей, находящихся на начальных этапах эмбрионального развития.
Оказание из федерального бюджета материальной помощи беременным женщинам и семьям с детьми на уровне не менее прожиточного минимума».
#394758 Rave Speeder 28 сен 2016, 22:28
Ну, нормально всё!
Есть проект. Как создать ему необходимый имидж? Находим группу социума и выдвигаем от её имени требования, пересекающиеся с проектом. Важно подобрать группу, которая другими группами воспринимается, как реальный автор требований. Устраиваем публичное обсуждение требований; «схлопываем» число групп до двух (условные противники, условные сторонники). Выносим проект на принятие. Важно, чтобы окончательный проект не сходился с первичными требованиями на 50% - это позволит каждой группе не считать себя проигравшей стороной. Принимаем нужный проект.

Звезда Интернета
#394762 Alexey OZD 28 сен 2016, 22:45
Rave Speeder, так Вы же говорите, что аборты только лишь выводят из системы ОМС.
А Патриарх, оказывается, вона за что выступает... ::'(:

Люблю дневные высокоскоростные поезда !
Выступаю за отправление как можно большего числа ночников из Москвы и Питера в 0.40. )))
#394768 megapups 28 сен 2016, 23:08
Честно говоря я думал, что аборты не по медпоказаниям и так не входят в ОМС...
#394780 DA2008 29 сен 2016, 01:17
Как-то здесь много препятствий в реальной жизни. Чем-то напоминает «Антиалкогольную кампанию» и во что это вылилось? Самогон, Наркотики, Спайс и прочее.

Видимо и сейчас образуются какие-то рамки для ограничения сексуального общения между разными полами. Как следствие развитие может пойти по пути Запада: М + М, Ж + Ж. Не всегда население хочет заводить детей. Раньше помогал государственный стимул: материнский капитал, земля для дачи и прочее, но сейчас видимо это перестало работать, что будет вести к уменьшению населения страны.

Бывают ситуации, когда женщина находится на распутье: налево пойти любовь найти, направо пойти богатство найти, прямо пойти любовь и богатства потерять. Вот и приходится выбирать любовь или богатство. Аборты позволяют российской женщине иметь некоторую степень свободы. Допустим, родит одного ребёнка, через какое-то время второй может появиться, а дальше? А дальше наступает выбор, или воспитывать двоих и ни какого секса ни-ни или рожать третьего, тогда первые два (а точнее все четверо) оказываются на более низком уровне существования. Тогда, запрещая аборты, государство снижает уровень женского присутствия в обществе, нагружая её семейными проблемами. Так может женщине пока она молодая уезжать за границу и создавать карьеру там? Пусть Россия остаётся со своим «антиалкогольным законом – 2» и барахтается, как хочет.

[media]
#394794 megapups 29 сен 2016, 07:28
Радует, что при разнообразии мнений по другим вопросам среди участников Форума, по данному вопросу сложилось принципиальное единодушие.
Конечно, в каждом частном случае аборт - это нехорошо, но нежелательные роды и дети - это еще хуже. И окончательное решение, рожать или не рожать должна принимать женщина. Есть мнение, что отец должен имееть право на несогласие с тем, чтобы мать делала аборт, но я не думаю, что это верно.
#394804 Rave Speeder 29 сен 2016, 08:44
Alexey OZD: А Патриарх, оказывается, вона за что выступает... ::'(:
Я надеюсь, вы видели, что сия петиция есть частная инициатива? Поэтому писать, что «патриарх» выступает против абортов - спекуляция. Против абортов выступает частное лицо, в данный момент имеющее сан патриарха.

Впрочем, я в курсе, что позиция большой массы священников православной церкви совпадает с позициями данной петиции. Но не всех. Лет пятьсот назад церковь вообще полагала, что Земля плоская, и сожгла пару товарищей, пытавшихся доказать обратное.

Звезда Интернета
#394805 Doctoryes 29 сен 2016, 08:53
megapups: Как обычно. Отвлекают народные массы от классовой боротьбы.
Конечно, конечно...либеральный Вы наш... :8-):

Модераторы, закройте тему! Щас опять всё понесётся в политику...
#394806 Tote Elch 29 сен 2016, 09:10
megapups: Радует, что при разнообразии мнений по другим вопросам среди участников Форума, по данному вопросу сложилось принципиальное единодушие.
Конечно, в каждом частном случае аборт - это нехорошо, но нежелательные роды и дети - это еще хуже. И окончательное решение, рожать или не рожать должна принимать женщина. Есть мнение, что отец должен имееть право на несогласие с тем, чтобы мать делала аборт, но я не думаю, что это верно.
Безусловно,аборт личное дело женщины и только ее.Плохо,что государство лезет и лезет везде где можно- в постели,умы отдых.Как ярый сторонник "pro choice" могу данную инициативу только назвать мракобесием и попыткой установки тотального контроля над душами и телами "подданных" . Впрочем, версия забивания информационного фона на волне "успехов" экономики и полетов коргов вполне имеет место быть.
P.S. Летаю экономом,в бизнес не берут- хвоста у меня нет:(
#394807 SM@TRON 29 сен 2016, 09:14
DA2008: Тогда, запрещая аборты, государство снижает уровень женского присутствия в обществе, нагружая её семейными проблемами. Так может женщине пока она молодая уезжать за границу и создавать карьеру там? Пусть Россия остаётся со своим «антиалкогольным законом – 2» и барахтается, как хочет.
Вот только не надо опять выдумывать херню. Каким это образом женщинам, за исключением наших упоротых на всю башку либералок и демократок, наличие детей мешает вести полноценную общественную жизнь :=-O: ?!

С уважением, Евгений.
#394811 Exval 29 сен 2016, 09:46
По поводу позиции церкви. В принципе, во всех странах церкви являются защитниками консервативных ценностей. Ничего плохого в этом нет, т.к. ценности модерновые должны чем-то уравновешиваться. Поэтому вредна не позиция РПЦ (или возглавляющего её Патриарха), вредна попытка представить её как нечто большее, как просто мнение; как что-то, требующего непременного согласия. Вот с этим РПЦ частенько "перебарщивает", многовато на себя берёт. А ведь скромность украшает не только девушек.
#394817 Rave Speeder 29 сен 2016, 10:31
Exval: По поводу позиции церкви. В принципе, во всех странах церкви являются защитниками консервативных ценностей. Ничего плохого в этом нет, т.к. ценности модерновые должны чем-то уравновешиваться. Поэтому вредна не позиция РПЦ (или возглавляющего её Патриарха), вредна попытка представить её как нечто большее, как просто мнение; как что-то, требующего непременного согласия. Вот с этим РПЦ частенько "перебарщивает", многовато на себя берёт. А ведь скромность украшает не только девушек.
Rave Speeder:Находим группу социума и выдвигаем от её имени требования, пересекающиеся с проектом. Важно подобрать группу, которая другими группами воспринимается, как реальный автор требований.
Накануне патриарх Кирилл подписал открытое обращение Общероссийского общественного движения «За жизнь» и движения «Православные добровольцы» о запрете в России абортов и противозачаточных средств, обладающих абортивным действием. Позже глава патриаршей пресс-службы священник Александр Волков пояснил, что глава патриарх подписался под инициативой о полном запрете абортов для того, чтобы привлечь внимание к инициативе Мизулиной, которая ранее предложила вывести аборты из системы ОМС
РБК

Звезда Интернета
#394831 serg 29 сен 2016, 12:10
Alexey OZD: Коллеги, предлагаю обсудить следующее : а с чего это вдруг именно сейчас, с интервалом буквально в 1-2 дня, с новостных сайтов интернета "попёрли" новости "про демографию" ? Пару дней назад про запрещение абортов стали говорить, а сразу после этого - о запрете бэби-боксов. Разные там муфтии высказываются на эту тему... А теперь вот министр здравоохранения, наконец-то, совершенно справедливо замечает, что запрет абортов резко негативно скажется на здоровье молодых женщин, приведёт к увеличению смертности.

Вопрос : почему, собственно, "попёр" шквал этих новостей?
А вы посмотрите статистику по рождаемости за последние годы... Причем, эта статистика ещё идёт, когда зачатие происходило по прошлый год, когда мы уже "дно нащупали"... возник извечный вопрос - что делать? Стимулировать рожать материально -финансово - невозможно, ибо "денег нет, но вы держитесь". Думали, думали и придумали - запретить аборты... вот и шквал новостей пошёл. Неизвестно, правда, сколько абортов делалось алкашами и наркоманами по полису ОМС. А может это и не столь важно - ведь задача поставлена рождаемость повысить, а не обеспечить рождение именно здоровых детей...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18