В Тамбовской области лесистость 10%, в Воронежской и того меньше 8%. Это даже по европейским меркам очень мало. Во Франции 31%, про северную европу и не говорю.Igor K.:Странно, впервые слышу, что на наших землях была какая-то там "катастрофа" да ещё относительно недавно. Да и с лесами всё в порядке, по крайней мере в Тамбовской губернии, они здесь преимущественно сосновые, а сосны растут и живут долго, так что нынешние сосновые боры ещё царя-батюшку точно помнят и достаточно хорошо.
В Европе леса были очень сильно вырублены за Средневековье, попросту говоря с нашим лесным богатством их не сравнить. Так что в оставшихся и без ограничений сильно не разгуляться было крестьянам тамошним.
#777733 v_gildenberg
31 июл 2023, 14:56
Это было до Вас. В конце 19 века. Я книгу читаю про черноземье, быт крестьян. Ну то есть и не совсем у вас.Igor K.:Странно, впервые слышу, что на наших землях была какая-то там "катастрофа" да ещё относительно недавно. Да и с лесами всё в порядке, по крайней мере в Тамбовской губернии, они здесь преимущественно сосновые, а сосны растут и живут долго, так что нынешние сосновые боры ещё царя-батюшку точно помнят и достаточно хорошо..
С лесами там была локальная экологическая катастрофа. Современные защитные лесонасаждения какие мы видим в изобилии вдоль дорог и полей на территории. Воронежской , Саратовской и других областей есть результат труда 40-50-60-70 годов 20 века. Говорю вам как экс - сотрудник ВНИАЛМИ 
https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... +в+14+векеv_gildenberg: Это было до Вас. В конце 19 века.
#777736 seregathebest
31 июл 2023, 15:28
Угу, причем подхватили манагеры - маркетологи, ибо своего ничего придумать не могут.suntechnic: Калька же, have a nice day
Хотя есть "всего доброго"
Скорее всего. Задрали уже эти слизывания. И хуже всего, что уже стали говорить не только на выдаче в экс-макдаке, но и просто так. 
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#777743 Владимир Дукин
31 июл 2023, 16:33
Всё зависит от круга общения.
Мне приходится желать хорошего дня, ибо кругом иностранцы).
А так, привет, пока, спокойной ночи, доброе утро.
Мне приходится желать хорошего дня, ибо кругом иностранцы).
А так, привет, пока, спокойной ночи, доброе утро.
Поподробнее можно? Я историей своего родного края очень интересуюсь, но никакого упоминания о "катастрофе" ни в XIX, ни в начале XX века никогда не встречал. Да, сейчас в нашей области лес занимает 11.5%, раньше было больше, ну так это везде так, лес периодически вырубался на протяжении столетий, а Тамбовская губерния, кстати, никогда лесным краем не считалась, она всегда относилась к лесостепи. Лес рос и растёт до сих пор в поймах крупных рек: Цна, Ворона, Лесной Воронеж и их притоков. И, повторюсь, о проблемах с сельским хозяйством, связанных именно с вырубкой лесов, никогда не слышал. Были неурожаи, связанные с погодой (засуха или наоборот сильные дожди), но это отдельные редкие годы, были проблемы в Гражданскую, связанные с продразвёрсткой и поднявшимся из-за неё восстанием крестьян, были проблемы в "проклятые 90-е" в наше время и всё. А в целом наоборот, Тамбовщина считается зоной наиболее благоприятного земледелия с момента основания и до наших дней.v_gildenberg:Это было до Вас. В конце 19 века. Я книгу читаю про черноземье, быт крестьян. Ну то есть и не совсем у вас.Igor K.:Странно, впервые слышу, что на наших землях была какая-то там "катастрофа" да ещё относительно недавно. Да и с лесами всё в порядке, по крайней мере в Тамбовской губернии, они здесь преимущественно сосновые, а сосны растут и живут долго, так что нынешние сосновые боры ещё царя-батюшку точно помнят и достаточно хорошо..
Ну вот, безо всяких иностранцев, часто слышу.Владимир Дукин: Всё зависит от круга общения.
Мне приходится желать хорошего дня, ибо кругом иностранцы).
А так, привет, пока, спокойной ночи, доброе утро.
Было время, ляпала и жена. Нет, было без ББПЕ, но на говны я исходился, и она перестала.Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
А я желаю всем от души. Хорошего дня!
Бедная жена...
Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин.
#777754 v_gildenberg
31 июл 2023, 18:44
Царское правительство уже к концу XIX века было обеспокоено большими недоимками по налогам и создало несколько комиссий для выяснения причин «оскудения» крестьянства Центральной России – т.н. «Комиссию 1901 года» и «Особое совещания о нуждах сельскохозяйственной промышленности». «Комиссию 1901 года» возглавлял будущий глава правительства Коковцов; к её работе было привлечено свыше 120 экономистов и статистиков. Результатом работы Комиссии стал известный статистический сборник. На его основании Комиссия сделала «общее заключение о крайне неудовлетворительном состоянии «земледельческого промысла в большинстве земледельческих районов, обнимающих весь центр, весь восток и даже часть юга (и это не «выдумки» большевиков – этот вывод сделали царские чиновники).
Причину этих явлений Комиссия видела в аграрном перенаселении. Комиссия подсчитала, что для обработки имеющейся в 50 губерниях Европейской России земли достаточно половины (48%) имеющегося работоспособного населения, а другая половина (23 млн. человек) представляет собой «излишнее» население. В «области оскудения» «излишнее» население составляло вообще 67% (это в основном были области Черноземья). Так, в центрально-чернозёмных губерниях плотность населения достигала 60-70 человек на 1 кв. км при максимально допустимой норме в 40 человек на 1 кв. км. Такая перенаселённость привела и к экологической катастрофе – сведению лесов и пастбищ под пашни (например, на территории нынешних Тамбовской и Белгородских областей осталось тогда только 8-10% лесов от общей площади, век назад их было 30-35%), росту оврагов, уходу грунтовых вод, обмелению водоёмов и т.д.
Выводы «Комиссии 1901 года» шли и в политическую плотность: крестьянское малоземелье порождает требование «чёрного передела» (помещичьих земель) и чревато социальным взрывом. Это лишнее население надо было срочно отправлять из деревни – Столыпин спустя 6 лет после выводов «Комиссии» начал этот процесс (переселение в Сибирь), но его оказалось недостаточно. Нужно было развитие городов (которые впитывали бы крестьян) или хотя бы процесс переселения и в западном направлении – в эмиграцию в Новый Свет (она шла только из западных губерний, и в основном касалась не русского, белорусского и украинского крестьянства, а евреев, прибалтов и поляков).
Как и предсказала «Комиссия 1901 года», этот социальный взрыв деревни произошёл очень скоро – сначала в крестьянских восстаниях 1904-07, а затем и в 1917-м.
Есть еще одна книга и один сборник
Причину этих явлений Комиссия видела в аграрном перенаселении. Комиссия подсчитала, что для обработки имеющейся в 50 губерниях Европейской России земли достаточно половины (48%) имеющегося работоспособного населения, а другая половина (23 млн. человек) представляет собой «излишнее» население. В «области оскудения» «излишнее» население составляло вообще 67% (это в основном были области Черноземья). Так, в центрально-чернозёмных губерниях плотность населения достигала 60-70 человек на 1 кв. км при максимально допустимой норме в 40 человек на 1 кв. км. Такая перенаселённость привела и к экологической катастрофе – сведению лесов и пастбищ под пашни (например, на территории нынешних Тамбовской и Белгородских областей осталось тогда только 8-10% лесов от общей площади, век назад их было 30-35%), росту оврагов, уходу грунтовых вод, обмелению водоёмов и т.д.
Выводы «Комиссии 1901 года» шли и в политическую плотность: крестьянское малоземелье порождает требование «чёрного передела» (помещичьих земель) и чревато социальным взрывом. Это лишнее население надо было срочно отправлять из деревни – Столыпин спустя 6 лет после выводов «Комиссии» начал этот процесс (переселение в Сибирь), но его оказалось недостаточно. Нужно было развитие городов (которые впитывали бы крестьян) или хотя бы процесс переселения и в западном направлении – в эмиграцию в Новый Свет (она шла только из западных губерний, и в основном касалась не русского, белорусского и украинского крестьянства, а евреев, прибалтов и поляков).
Как и предсказала «Комиссия 1901 года», этот социальный взрыв деревни произошёл очень скоро – сначала в крестьянских восстаниях 1904-07, а затем и в 1917-м.
Есть еще одна книга и один сборник
Раньше, вплоть до 90-х было, как ни странно, меньше. Все исправил газ. До газификации население рубило лес и кустарники налево и направо. Не брезговали снегозащитными лесополосами. Единственное - в некоторых регионах подпортили ситуацию массовые пожары 2010 года, но в основном горели хвойные леса.Igor K.:
Да, сейчас в нашей области лес занимает 11.5%, раньше было больше
Садовод-огородник и самый большой в РФ любитель электротранспорта!
#777765 Владимир Дукин
31 июл 2023, 19:19
Да, на моей памяти и Кременские леса несколько раз горели. Раз в 15-20 лет стабильно. Раз поезд шёл сквозь огонь. Тогда сгорел бывший вокзал рзд.Бунчужный
Газификация стала поганить леса. При печном отоплении весь валежник, бурелом, подлесок рубился и собирался местным населением, то теперь он стал нафиг никому не нужен. У нас рядом есть лес. В детстве до прихода газа в близлежащие деревни и садовые товарищества в нём было чисто, росли грибы, ягоды. После газификации деревень и перехода дачников на электроотопление лес стал постепенно загаживаться. После ураганов никто не убирает бурелом, никто не собирает сухие ветки, даже шишки дети на поделки не берут. Грибов почти не стало, ягодники завалило старыми деревьями, подлесок разросся, расплодившиеся дачи, застроенные поля добавили огромное количество населения, которое тоже хочет даров природы ![:]:-O:](./images/smilies/Nezloy01.gif ":Очень злой:")
. В итоге на один гриб стало пять грибников. Вчера иду по лесу с работы, две бабки городского вида из понаехавших дачников не могли поделить пару грибов . Стояли и ругались под деревом, чей это урожай
. В итоге на один гриб стало пять грибников. Вчера иду по лесу с работы, две бабки городского вида из понаехавших дачников не могли поделить пару грибов . Стояли и ругались под деревом, чей это урожай 
AlexPaen: Бедная жена...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25