Продолжаем тему:
Правительство уже 4 месяца скрывает от россиян доказательства вреда «летнего времени».

"Лига пациентов" опубликовала письмо, в котором Роспотребнадзор приводит доказательства вредного влияния летнего времени на здоровье россиян – увеличение числа психических расстройств, заболеваний эндокринной системы и болезней кровообращения. Письмо было направлено в правительство еще в мае, однако огласки не получило.

В "Лиге пациентов" оказалось (совершенно случайно) письмо Роспотребнадзора Правительству РФ, сообщает в своем Живом журнале президент общественной организации Александр Саверский. В письме от 16 мая 2013 года, подписанном главой Роспотребнадзора Геннадием Онищенко, приводятся заключения Федерального научного центра медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения о вредном влиянии "летнего времени" на здоровье россиян.

«Установлено прослеживание статистически достоверных негативных реакций со стороны здоровья населения в ответ на «летнюю» систему исчисления времени: наблюдается рост обращаемости за скорой медицинской помощью по поводу психических расстройств и травм у детей. У взрослого населения, трудоспособных возрастов выявлен рост обращаемости за скорой медицинской помощью по поводу психических расстройств и эндокринных заболеваний; среди населения пенсионного возраста отмечен рост обращаемости за скорой медицинской помощью по психическим расстройствам и болезням системы кровообращения», - сообщается в письме Роспотребнадзора.
- Таким образом, с момента получения этого письма правительство РФ было проинформировано одним из надлежащих органов власти о вреде "летнего времени" для здоровья населения, - отмечает президент «Лиги пациентов» Александр Саверский в своем ЖЖ. - Отсюда ясно следует, что, зная это, правительство РФ умышленно причиняет вред здоровью граждан, сохраняя постоянное "летнее время".

Напомним, два года назад, летом 2011 года, Россия решила больше не переводить стрелки часов и остаться в постоянном «летнем времени». Однако эксперты и сами россияне неоднозначно оценили такой шаг правительства. Так, например, комитет Госдумы по охране здоровья обращался к премьер-министру России Дмитрию Медведеву с просьбой не ставить точку в этом вопросе и вернуться к рассмотрению возможности возврата к «зимнему времени».

Добиться отмены «летнего времени» в России пытался и Александр Саверский. Он доказывал, что правительство, не ознакомившись с данными о влиянии «летнего времени» на здоровье человека, фактически ставит опыты на населении, что противоречит международным нормам права. К тому же постоянное «летнее время» нарушает право россиян на «создание благоприятных условий труда, быта, отдыха, воспитания и обучения граждан».

Ранее Министерство здравоохранения объявило конкурс на создание системы мониторинга возможного влияния действующего времяисчисления на здоровье человека. Ведомство готово потратить на это 1,6 миллиона рублей.

http://doctorpiter.ru/articles/7601/

Представляю, что ответит сейчас Слон.

Зря вы ругаетесь, товарищи. Только пополняете этим соседнюю тему "Диалоги двух экспертов о главном".

Мне просто одно не понятно: как можно Слону опровергать доводы тех, кто по данному вопросу -- о вреде летнего времени -- разбирается в сто раз лучше, чем он? Кто он вообще такой?: Врач, учёный, кто??

Целесообразность «летнего времени» поставлена под сомнение.

Сезонный перевод часов давно применяется во многих странах. Только не везде и не всегда это приносит реальную выгоду.

«Всем это уже надоело, — заявил по поводу перехода на зимнее и летнее время в России спикер Совета Федерации Сергей Миронов. — Есть данные о вреде, который переход на зимнее и летнее время причиняет здоровью наших граждан». Заявил — и внес в Государственную Думу законопроект об отмене в ближайшее время такого перехода.
История вопроса
Автором идеи менять естественный ход времени для экономии энергетических ресурсов стал американский государственный деятель Бенджамин Франклин. Однако свое воплощение его идея нашла в другой стране — в Великобритании. Именно здесь в 1908 году впервые провели «эксперимент» с переводом стрелок.

Доподлинно неизвестно, сколько именно киловатт удалось тогда сэкономить и какой экономический эффект получил «туманный Альбион». Однако результаты введения «летнего» времени признали удачными, и Великобритания продолжила ежегодное применение временного перехода. Список стран, последовавших за ней, стал год за годом пополняться.

В Америке, на родине автора Декларации независимости США и «изобретателя летнего времени», эта идея нашла воплощение только в 1918 году.

Советский Союз впервые перешел на «летнее» в соответствии с декретом 1919 года. Обратный перевод на «зимнее» время осуществлен не был. Поэтому с тех пор мы и зимой живем по «летнему» времени.

Кроме того, в 1981 году советские республики присоединились к европейским странам, приняв за правило сезонные колебания исчисления часов. Партия и правительство объяснили тогда это как меру, необходимую для более эффективного использования светлого времени суток и экономии энергоресурсов.

После распада Союза в 1992 году часть бывших советских республик, в том числе, Россия и Беларусь, продолжили традицию «двойного летнего» времени, а в некоторых других странах такой переход был отменен.

С течением лет в разных государствах стала изменяться продолжительность действия «зимнего» и «летнего» времени. Например, в США сроки действия «летнего» времени законодательно определены до 2015 года, однако конгресс имеет право корректировать их. При принятии таких решений американцы полагаются на результаты различных исследований, в том числе, о влиянии «летнего» времени на экономику и жизнедеятельность людей. В частности, по недавнему закону об энергетической политике, который подписал Джорж Буш, в 2005–2007 годах «летнее» время длилось практически три сезона, со второго воскресенья марта до первого воскресенья ноября.

В странах ЕС в 2002 году вступила в силу директива 2000/84/EG, согласно которой «летнее» время на всей территории Евросоюза вводится с последнего воскресенья марта до последнего воскресенья октября. К выполнению этой директивы присоединились и некоторые не входящие в ЕС европейские страны.

Экономия электричества за счет здоровья людей

Традиционно считается, что переход на сезонное время помогает экономить энергоресурсы. При этом почему-то не принято уточнять, что экономия происходит с точки зрения государственного, но не личного бюджета. «Отодвигание» на час позже момента перехода сумерек в темноту позволяет сберечь средства, которые тратятся на освещение населенных пунктов и крупных предприятий государственного назначения, например, авиационных заводов. Дополнительный эффект дает увеличение световой части рабочего дня. Однако при этом рабочим и служащим приходится вставать на час раньше, чтобы вовремя попасть на рабочее место. Проснувшись в утреннем сумраке, они вынуждены включать комнатное освещение, за которое должны будут заплатить из собственного кармана.

Тем не менее, практически ежегодно накануне очередного перехода на «летнее» время представители РАО «ЕЭС России» оповещают всех россиян о том, что, благодаря принимаемым мерам, в течение полугода удастся сэкономить очередные два миллиарда киловатт-часов. Видимо, в пропагандистских целях приводится сравнение — этого достаточно для обеспечения электроэнергией 10 тысяч жилых квартир в течение восьми лет. Правда, чиновники забывают уточнить, что вся выгода от экономии останется в распоряжении Единой Энергосистемы.

В последнее время, когда выводы экономистов о реальном перераспределении экономического эффекта стали общедоступными, выступления официальных лиц дополнились аргументами в пользу экономии топлива и ресурсов, а также улучшения экологической обстановки.

В США, где дела с внутригосударственной пропагандой обстоят еще лучше, чем в России, недавнее удлинение периода действия «летнего» времени проходило под лозунгом «экономии запасов топлива и уменьшения выбросов углекислого газа». Кроме того, в Америке период «летнего» времени уже давно называют «временем сбережения дневного света» (Daylight Saving Time — DST), и граждане США непоколебимо верят в полезность такого общенационального мероприятия. Американцы уверены, что энергосберегающее значение DST велико. Ведь, ложась раньше спать, миллионы жителей страны выключают свет, телевизор и видео- аудиотехнику. В экономическом эффекте подобных действий жителей США до сих пор убеждают результаты исследований, проведенных в 1970-х годах. Тогда было подсчитано, что экономия электроэнергии составляет 1 процент по стране.

В Европе уже давно отказались от исходного предположения, будто переход на «летнее» время позволяет экономить электроэнергию. Однако продолжают передвигать стрелки часов, будучи убеждены, что таким образом улучшают качество жизни. Ведь те, кто из-за сдвига времени начинает работать на час раньше, вечером получает возможность активнее использовать светлые часы, считают европейцы.

Однако самые последние исследования доказывают, что вред, причиняемый здоровью человека из-за смены биологических ритмов, намного больше государственной выгоды от экономии электроэнергии.

Спикер Совета Федерации России Сергей Миронов, выступивший в мае с законопроектом об отмене «летне-зимнего» перевода часов, сопроводил свою инициативу следующими комментариями. Ссылаясь на мнение специалистов, спикер заявил: «в течение первых двух недель после перевода стрелки на час вперед число вызовов бригад «скорой помощи» вырастает на 12%, количество самоубийств — на 66%, число несчастных случаев — на 29%, а смертность от инфаркта миокарда — на 75%».

Кроме того, он отметил, что из-за перехода на «летнее» или «зимнее» время здоровье многих людей резкого ухудшается, а это приводит к росту смертности на 8-10%. Иначе говоря, «жертвами» государственной экономии становятся 40–70 тысяч человек ежегодно.

Поскольку поддержка депутатами инициативы лидера фракции «Справедливая Россия» Миронова вызвала ответную оппозицию со стороны правительства, видимо, решающее слово останется за учеными. Тем более, как заявила депутат Госдумы от «Единой России», доктор медицинских наук Татьяна Яковлева, вопрос о переходе с одного времени на другое остро дискутируется не только среди политиков, но и в медицинских кругах. Яковлева считает необходимым поручить Российской академии медицинских наук тщательно изучить проблему и создать доказательную научную базу о положительном или отрицательном влиянии прибавления и убавления часа.

Чем севернее, тем бесполезнее

Сегодня переходом на «летнее» время пользуются 110 стран мира, то есть практически все государства Европы и Америки. В то же время, большинство азиатских стран не переводят стрелки часов. Например, что такое «летнее время», никогда на себе не испытывали жители Японии и Китая. Граждане бывших советских республик Казахстана и Киргизии уже начинают об этом забывать.

Доказано, что экономический эффект от перемены «зимнего» времени на «летнее» достигается только в тех странах, где подавляющая часть территории расположена ближе к тропикам. Дело в том, что в тропических широтах сезонные колебания продолжительности дня и ночи почти отсутствуют. Тем не менее, они есть. А переход от светлого времени суток к темному намного резче. Ближе к тропикам продолжительность ночи составляет около 12 часов. Человек бодрствует 16-18 часов. Поэтому, если вечером закат будет происходить позже, то электроэнергии сжигается меньше. И смысл перехода на «летнее» время здесь — «погоня» именно за этими несколькими часами.

На северных широтах «летнее» время наступает естественным образом. В летние месяцы продолжительность ночи становится значительно меньше 8 часов, необходимых для полноценного отдыха человека, и перевод часов экономического эффекта не дает — ранний отход ко сну компенсируется ранним вставанием.

Что же касается еще более близких к полярному кругу широт, то на этих территориях смысл перехода на «летнее» время отсутствует вовсе. Летом солнце практически не заходит за горизонт, и бытовое использование электроэнергии снижается естественным образом. Зимой наступает полярная ночь, и смысла в переходе с одного времени на другое также нет — «жечь свет» приходится почти круглосуточно. Выше широты 60 градусов, где находится большая часть российской территории, экономический эффект теоретически может быть достигнут при переводе стрелок не менее, чем на 3–4 часа. То есть, практически никогда.

Большая часть Европы располагается ближе к экватору, чем территория Российской Федерации. А Нью-Йорк, находящийся в северной трети Соединенных Штатов, расположен еще южнее, чем многие европейские города. Таким образом, среди индустриальных стран наибольший эффект от «летнего» времени получает Америка, наименьший — Россия.

Энергосберегающие технологии делают летне-зимние колебания бессмысленными.

Государственная экономия электроэнергии имела действительно существенный экономический эффект в начале прошлого века. Большинство киловатт-часов вырабатывалось на гидроэлектростанциях и за счет сжигания разных видов топлива. Кроме того, для СССР, интенсивно наращивающего свою индустриальную мощь, большое значение имело сталелитейное производство, традиционно являющееся весьма энергоемким.

Из истории известны случаи, когда целые города вечерами ограничивались в потреблении электричества. Высвобождаемая энергия шла на выплавку алюминия и электросталей. Даже минута светового дня, сэкономленная в результате перехода на «летнее» время, в масштабах союзного государства давала ощутимую выгоду. Тем более, что многие энергоемкие заводы строились ближе к тропикам. Именно в южных республиках находилась основная сырьевая база для алюминиевого производства. Например, в Казахстане — там разведаны многие месторождения ферросилиции. Сегодня же территория России практически не относится к тропической зоне земного шара.

Кроме того, последние технические достижения позволяют получить эффект, сравнимый с переходом на «летнее» время, без изменения часового режима. Так, современная энергосберегающая лампа дает как минимум пятикратную экономию электроэнергии в сравнении с лампой накаливания аналогичной яркости. А использование энергии солнца и ветра, особенно с учетом глобального потепления, позволяет снизить вред, наносимый экологии сжиганием топлива и тепловыми электростанциями.

Хотя сегодня ветровая электростанция по вложениям эффективнее лишь газовой (600 долларов на 1 МВт), преимущество использования именно такого способа производства электроэнергии очевидно. Это самый чистый с точки зрения экологии способ, кроме того, энергия ветра является возобновляемым источником энергии.

Используемые сегодня на «ветряках» турбины позволяют вырабатывать 750–1 500 кВт электроэнергии. Существуют менее мощные установки, применяемые для снабжения электричеством жилых домов, телекоммуникационных станций, водяных насосных установок.

Новые технологии стали активно применяться в мире. Для примера, Евросоюз в 2005 году вырабатывал из энергии ветра уже около 3% всей потребленной электроэнергии. Такую же долю собственной электроэнергии в том году получила из ветра Индия.

В 2006 году только в одной Германии ветряные электростанции выработали 30,6 млрд. кВт, или 7% от всей произведенной в стране электроэнергии. В Дании при помощи ветра вырабатывается одна пятая часть электроэнергии, потребляемой страной.

Видя перспективность такого способа получения электричества, ученые продолжают усовершенствовать ветровые станции. Благодаря их разработкам, за последние 10 лет глобальное производство энергии за счет ветра увеличилось в 10 раз — с 3,5 гигаватт в 1994 году до почти 50 гигаватт к концу 2004 года.

В США выработка электричества при помощи энергии ветра утроилась с 1 600 мегаватт в 1994 году до 6 700 мегаватт к концу 2004 года. Этого достаточно для обслуживания 1,6 млн. домохозяйств.

По мнению исследователей, ветровые электростанции станут полностью конкурентоспособными после того, как себестоимость выработки электроэнергии с их помощью будет снижена еще на 30%. В условиях резкого роста цен на топливное сырье и нефть, такой момент может наступить уже совсем скоро. И целесообразность перехода на «летнее» время полностью отпадет.

http://www.magazine-svet.ru/analytics/4447/

ПЕРЕВОД ЧАСОВ НА ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ: ПОЛЬЗА, ВРЕД ИЛИ ЭКОНОМИЯ?
31 октября мы вновь переведем стрелки часов на час раньше. Мы к этому привыкли. Но давайте задумаемся, на сколько это полезно? Как это было Многие публикации неправильно приписыва
Перевод часов на зимнее время: Польза, вред или экономия?
31 октября мы вновь переведем стрелки часов на час раньше. Мы к этому привыкли. Но давайте задумаемся, на сколько это полезно?

Как это было

Многие публикации неправильно приписывают изобретение летнего времени известному английскому строителю и любителю жизни на свежем воздухе Уильяму Уиллету.

Он самостоятельно задумался над возможностью введения "летнего времени" в 1905 году во время поездки перед завтраком, увидев спящий Лондон при уже поднявшемся солнце, заметив, сколько жителей города просыпают значительную часть летнего дня. Заядлый игрок в гольф, он также не любил завершать игру в сумерках.

В 1907 г. в одной из газет Великобритании появилась статья "О растранжиривании дневного света" Уильяма Уиллетта с предложением переводить время на 20 минут вперёд каждое воскресенье апреля (в сумме — 80 минут), и производить обратный перевод стрелок в сентябре.

Уиллет безуспешно лоббировал своё предложение в Великобритании до своей смерти от гриппа в 1915 году, и первой нацией в Европе, которая использовала идею Уиллета с целью сохранения угля во время войны (с 30 апреля 1916 года), стала Германия и её союзники в Первой мировой войне.

Всеобщее внедрение

Великобритания, большинство союзников, и множество европейских нейтральных стран вскоре последовали этому примеру; России и несколько других стран — в следующем году, а США — в 1918 году. Во многих странах были выпущены однотипные плакаты на данную тему, которые призывали к патриотическим чувствам.

Наше время

В настоящее время 76 стран используют, в том или ином варианте, летнее время (из них в 10 странах оно применяется не во всех регионах), и 128 стран не используют.

В северном полушарии летнее время используется в США, Канаде, странах Европы, на всей территории России. В южном полушарии летнее время используется в Австралии, Новой Зеландии, Парагвае, Бразилии, Аргентине, Чили.

Отказ от перевода часов

Отказались от введения летнего времени Япония, Китай, Индия, Сингапур, а также республики бывшего СССР: Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан, Грузия, Казахстан, Киргизия (Туркменистан, Грузия, Киргизия сохранили "декретное время").

С 1996 года по рекомендации Европейской экономической комиссии ООН период действия летнего времени был продлен до последнего воскресенья октября.

О вреде и пользе

Исследования показывают, что при переходе на новое время у маленьких детей и пожилых людей отмечаются стрессовые реакции, нарушения режима сна, деятельности сердечнососудистых и иммунной систем, обменных процессов.

После перехода на летнее время количество вызовов скорой медпомощи по поводу обострений сердечнососудистых заболеваний возрастает на 7%. Перевод стрелок лишает людей утренних фаз сна, приводит к хроническому недосыпанию и в результате — к общему приросту смертности. В 2000 году ряд российский, украинских и белорусских медиков предлагали отказаться от практики перехода на летнее время.

К тому же, данные кардиологии свидетельствуют об особых проблемах в этот период у гипертоников. Противниками перевода стрелок являются и люди, которые принимают лекарства точно по времени. Например, больные сахарным диабетом.

Многие ученые считают, что изменение времени противоречит природе. Без последствий эта процедура не проходит. По данным американских исследователей, в первое время после перевода стрелок часов количество смертельных исходов от несчастных случаев в США возрастает на 6%, травм с утратой трудоспособности – на 7%.

Физиологи оценивают переход на летнее время как экологический шок. Они считают, что нормальный сон может протекать только тогда, когда совпадает с местным поясным временем, в противном случае он нарушается.

Для жителей Украины, например, поясное (зимнее) время практически совпадает с настоящим местным временем (небольшие отклонения есть на крайнем востоке и западе страны). Вывод напрашивается сам собой – для украинцев лучше летнее время не вводить.

Медики из Межрегиональной ассоциации "Сибирское соглашение" исследовали последствия весеннего сдвига стрелок в девятнадцати субъектах — в Красноярском, Алтайском краях, Новосибирской, Иркутской, Томской, Омской областях, сообщает газета "Комсомольская правда".

Выяснилось, что в первую пятидневку после "перевода часов" вызовы "Скорой помощи" увеличиваются на 12%, самоубийства вырастают на 66%, от инфарктов умирают на 75% больше. Примерно на треть увеличивается число несчастных случаев. И только к концу третьей недели после сдвига стрелок на час раньше показатели возвращаются к исходным.

Кроме того, манипуляции со стрелками увеличивают общую смертность на 74 тысячи человек в год, что вдвое больше, чем количество смертей в автокатастрофах.

Экономия

Экономия электроэнергии – основной аргумент сторонников ввода летнего времени. Но этот аргумент был актуален несколько десятилетий назад, когда частная жизнь людей была меньше связана с электричеством, чем их трудовая деятельность. Сегодня энергетики не видят особой разницы в потреблении энергии в летнее и зимнее время.

Из-за того, что весной стрелки часов, идущих по поясному времени, переводят на час вперед, а осенью ставят назад, в целом страна экономит 1% электроэнергии – несколько миллиардов киловатт-часов. Это стало известно в результате исследований, поведенных в 1970-е годы.

Однако данные, собранные за несколько последних лет, показывают, что перевод часов более всего выгоден фармацевтам. В этот период в России зафиксирован пик продаж медикаментов.

Лирика

Сегодня утром, мой малыш, как обычно проснулся в 8-30 утра. Наверное, это единственное к чему я так и не смог привыкнуть – мой биологический будильник подает голос в 9-00. Эта привычка, которая уже прижилась за последние годы.

Сегодня задумался: "А что будет дальше?". Семимесячному ребенку не объяснить, что кто-то там решил, что надо повернуть стрелки часов. По сути, выходит, что ребенок начнет просыпаться в 7-30 утра… Господи, спаси нас с Женой.

Может быть, я накручиваю себя, и мы привыкнем, как привыкли ко всему, что было раньше. Но иногда так хочется просто жить и не думать, что хотя бы в вопросе времени тебя кто-то напрягает.

Альтернативный взгляд

Все бы хорошо, но есть одно НО – альтернативный взгляд на существующие события. Привожу отрывок из книги Виктора Суворова (Резун) "Выбор":

— Все просто. Нужно ли на войне ходить парадным шагом, коробками по двести человек? Нужно ли на войне драть ноги выше пояса, нужно ли не гнуть колени и оттягивать носки? Нужно ли грудь колесом выпячивать и подбородок выше носа задирать? Зачем мы всей этой чепухой занимаемся? А смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу.

— С этим не поспоришь.

— Вот и все. Надо перенести подобные упражнения на сотни миллионов людей.

— Заставить гражданских ходить строевым шагом?

— Конечно, нет. Я о содержании говорю, не о форме. Главное в том, чтобы упражнения были дурацкими и чтобы сотни миллионов людей действовали одновременно. Надо заставить их регулярно совершать глупости.… Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов.

— А чем это мотивировать?

— Объявить, что таким образом энергия экономится.

— Но она не экономится?

— Нет, конечно.

—… Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?

— Будет вред. Большой вред.

— И никто не возразит?

— Толпа не способна мыслить. Толпа примет это как должное и будет сама себе творить проблемы. Как только мы введем для населения Земли десяток таких глупейших упражнений, и все безропотно подчинятся, мы будем владеть миром.

http://ubr.ua/leisure/it-is-interesting/perevod-chasov-na-zimnee-vremia-polza-vred-ili-ekonomiia-64918

А кое-кто в это серьёзно поверил: поверил в "пользу" летнего времени, в так называемый "лишний" световой час. К сожалению конечно, но факт.
Очень печально, что когда народ верит в подобные глупости, а ещё вдвойне печальнее то, что на тех людей, которые пытаются открыть глаза заблудшим -- заблудшие люди их всячески охаивают, и упорно не хотят признавать очевидные факты.
Но ничего: правда всегда дорогу себе пробьёт: какой-бы трудной та дорога бы не была.

[Colonel_Abel]

Сопляк.

(задумчиво) Меня тоже сопляком назовете? Я ведь в вопросе о переводе стрелок с Тепловозом солидарен. Что зимой по летнему, что это дрыгание стрелок туда-сюда достало по самые гланды. А вот сейчас все вполне устраивает.

[Slon]

Зря вы ругаетесь, товарищи. Только пополняете этим соседнюю тему "Диалоги двух экспертов о главном".

Хто ругается? С кем тут ругаться-то? неадеквату, который не в состоянии понять даже то говно, которое он пытается найти, не глядя ни на что, что-то объяснить смысла - ноль. Да, в этом пришлось убедиться, надежды на что-то нормальное рухнули, есть такое дело...
Пусть мастурбирует дальше, заразное это дело, вестимо. Не буду мешать

(задумчиво) Меня тоже сопляком назовете? Я ведь в вопросе о переводе стрелок с Тепловозом солидарен. Что зимой по летнему, что это дрыгание стрелок туда-сюда достало по самые гланды. А вот сейчас все вполне устраивает.

А при чем тут перевод-то?

неадеквату, который не в состоянии понять даже то говно,

Слон нахамил за сегодня третий раз за день, что в лишний раз подтверждает правильность ссылок, приводимых мною здесь.
Заблудший человек, упорно не желающий открывать глаза на правду. Но ничего: ещё не вечер.

[Slon]

Не лижите свое изображение в зеркале, пока я только говорил комплименты и констатировал очевидное. Еще не вечер.

Не лижите свое изображение в зеркале, пока я только говорил комплименты и констатировал очевидное. Еще не вечер.

Да пожалуйста: от вас я и на куда большее хамство готов.
Можете начинать: буду рад прочесть, раз аргументы вести беседу в рамках приличия у вас сударь закончились.

А при чем тут перевод-то?

Даже такой мелочи и не понял?!
Грустно всё это...

[Slon]

Ничего вам я ни начинать, ни кончать не буду - не вижу ни малейшего смысла. Разговаривать с очередной стеной незачем. Раньше вы выглядели адекватнее, тем более, что сами грустите от своего непонимания очевидного.
Вы сами с собой как-нибудь, это всё, на что вы способны.

Ничего вам я ни начинать, ни кончать не буду - не вижу ни малейшего смысла. .

Жалко. А я так рассчитывал на конструктивный диалог с вами. Ну да ладно: нет так нет...

Раньше вы выглядели адекватнее,

Спасибо, польстило.

непонимания очевидного.

Да я вам кучу ссылок на очевидное как раз привёл, и вы же меня обвиняете в том, что сами их изучить не хотите?

Вы сами с собой как-нибудь, это всё, на что вы способны.

А вот на это я как раз и не способен. Лучше с партнёршей!

[Alexey OZD]

тем более, что сами грустите от своего непонимания очевидного.

Хорошо бы привести доказательства этого факта. Может, сам "Тепловоз" приведёт ?..

тем более, что сами грустите от своего непонимания очевидного.

Хорошо бы привести доказательства этого факта. Может, сам "Тепловоз" приведёт ?..

Неееет... это вопрос к тому, кто мне такие претензии предъявляет. А то он меня опять обвинит в предвзятости.

[Slon]

Хорошо бы привести доказательства этого факта. Может, сам "Тепловоз" приведёт ?..

- Посмотрите в атласе неизвестных объектов.
- Капитан, как объект может быть в атласе, если он неизвестен?
(с)

Вот и тут то же. Ну, не понимает - ну и как он объяснит? Мне в целом до лампочки, я всё понял: конструктива и здравого смысла - ровно ноль, присутствуют хотелки, неосознанный набор говна из помойки, известное паразитирование - нежелание прочитать многократно написанное (и со ссылками) в теме за несколько лет. Ну и пусть мастурбирует дальше, особенно с учетом попыток отрицания очевидного, приводящего в итоге только к подтверждению отмеченного. Кому он нужен, этот васька...

PS. О! Еще раз подтвердил то, что я написал

- Посмотрите в атласе неизвестных объектов.
- Капитан, как объект может быть в атласе, если он неизвестен?

Ваши "доводы" про "нужность" летнего времени -- из той же оперы. Ни разу не подзадумывались над этим?

Вот и тут то же. Ну, не понимает - ну и как он объяснит?

В отличии от вас -- я всё как раз понимаю. Это Вы не понимаете, или не хотите понять -- уж не знаю как сказать...

Мне в целом до лампочки, я всё понял: конструктива и здравого смысла - ровно ноль, присутствуют хотелки,

Но так у Вас ровным счётом -- аналогичные хотелки: "вот дескать хочу летом лишний световой час летнего времени -- и поэтому давайте всю страну заставим хором переводить часы". -- Всё также, аналогично, если перечитать объективно все ваши посты в данной теме.

неосознанный набор говна из помойки,

А ваше говно -- разве из другой помойки? -- Или у вас какой-то другой, особенный Интернет, которого нет у меня?

известное паразитирование

Ну после вашей цитаты:

от работы кони дохнут

меня заставило кое-что пересмотреть в отношении к вам.

- нежелание прочитать многократно написанное (и со ссылками) в теме за несколько лет.

Вот как раз и перечитал: аналогичные хотелки: "у нас отняли час светлого времени. Надо вернуть этот час."

Ну и пусть мастурбирует дальше

По себе судите?

особенно с учетом попыток отрицания очевидного,

Ваше "очевидное" -- ценности представляет не больше, чем моё. Однако с вашим "очевидным" -- вы проиграли: перевода часов на летнее время -- не будет никогда. Во всяком случае, пока Путин президент. А там кто его знает? -- Может придёт к власти любитель летнего времени -- и опять начнётся "котовасия" с переводом стрелок часов. Здесь даже я уверенно утверждать не стану.

приводящего в итоге только к подтверждению отмеченного.

Себя не похвалишь -- никто не удосужится.

Кому он нужен, этот васька...

Если "васька" есть -- значит он кому-то нужен.

PS. О! Еще раз подтвердил то, что я написал

Так я порадовать хотел, и судя по вашему ЧСВ-ответу -- мне это удалось.