[Exval]

Здесь главная проблема в том, что грузонапряженность надо брать не текущую, а на перспективу. А средств угадать её сегодня практически нет. Даже обычное допущение, что она будет непрерывно расти, не работает.

[bodun]

Тогда самые безолаберные люди это швейцарцы. У них 100% электрификации и нифига нет резерва кроме маневровых тепловозов. С учётом того, что они настоящие стратеги то мне кажется, что они как и наши рассчитывают на формулу - ущерб от редких чрезвычайных ситуаций будет меньше, чем содержание в резерве лишнего тепловозного парка.

Думаю, не срвсем корректно сравнивать огромную Россию с маленькой Швейцарией. А в сопоставимых по расстояниям США от электротяги практически отказались в пользу дизельной. В том числе и на скоростных участках

[nord]

Вы не размеры, а интенсивность движения сравните. На Мосузле, если взять электрички она повыше, чем в Цюрихе (там такт полчаса), но ПДСов (точнее межрегиональных поездов) к центру не меньше чем у нас. Мы же про резервирование тяги для ПДСов говорим? Ибо огромное кол-во собак в случае блэкаута вы никак не зарезервируете, их более 300. Столько тепловозов в резерве держать за гранью зла.

И напомните, а что конкретно в декабре 2010 г. произошло в Москве?

Здесь главная проблема в том, что грузонапряженность надо брать не текущую, а на перспективу. А средств угадать её сегодня практически нет. Даже обычное допущение, что она будет непрерывно расти, не работает.

Не скажу за прошлые проекты, новые проходили расчёты. В частности электрификация Таманского узла, электрификация на Усть-Лугу, Приморск и Ермилово.
Непрерывного роста грузонапряжённости не нужно, ключевое стабильность грузопотока. Сейчас проектировщиков учат, что в ТЭО уже считается хорошо, если в расчёте на один путь грузонапряжённость стабильно составляет от 20 млн. т*км-брутто.

[bodun]

Думаю, суточный блэкаут выйдет столице подороже. Особенно, если соседние области пойдут на принцип и откажут в дизельной тяге

[zdr]

Думаю, суточный блэкаут выйдет столице подороже.

Суточного блэкаута пока вообще ни разу не было, и даст бог и не будет.

Особенно, если соседние области пойдут на принцип и откажут в дизельной тяге

отказать можно только в том, что тебе принадлежит. Много у областей на балансе тяговых единиц? А они все на балансе одного и того же юрлица - РЖД, ему и решать, куда и когда им ехать.

[nord]

И откуда вообще страхи по Мосузлу? Акромя кольца нигде электрификация на дороге не планируется.

[bodun]

Суточного блэкаута пока вообще ни разу не было, и даст бог и не будет.

ну, на Б-га и остается уповать, когда нормальной инженерной мысли недостает

отказать можно только в том, что тебе принадлежит. Много у областей на балансе тяговых единиц? А они все на балансе одного и того же юрлица - РЖД, ему и решать, куда и когда им ехать.

а не думаете, что те же туляки и калужане тупо восстанут, потому что их дизельный пригород заберут, чтобу довезти московский офисный планктон до места безделья?

[nord]

Восстанут, если так сделать раз в 5 лет? bodun вы это серьёзно или шутите так? У нас люди терпилы и в гораздо более худших жизненных ситуациях, а мы говорим про те ЧП, которые происходят раз в несколько лет, если не реже.

[zdr]

а не думаете, что те же туляки и калужане тупо восстанут, потому что их дизельный пригород заберут, чтобу довезти московский офисный планктон до места безделья?

Не думаю. Пока они доберутся до станции Восстание Пасс., к тому времени вернут им обратно их дизель.

[megapups]

На моей памяти такой случай произошел 1 раз. По-моему, тут нечего обсуждать.
В конце концов паровозы с Подмосковной приедут, тепловозы из Лихобор.

[megapups]

Это все равно, что в Москве дома массово проектировать под мощные землетрясения.

[Colonel_Abel]

довезти московский офисный планктон до места безделья?

В Москве, кроме "офисного планктона", есть много других категорий людей. Заколебали уже. И да, на улицах золотые слитки не валяются и на дом в конверте, каждый день, никто по сотне баксов не приносит. Тут тоже, чтобы жить надо работать.

[bodun]

довезти московский офисный планктон до места безделья?

В Москве, кроме "офисного планктона", есть много других категорий людей. Заколебали уже. И да, на улицах золотые слитки не валяются и на дом в конверте, каждый день, никто по сотне баксов не приносит. Тут тоже, чтобы жить надо работать.

Однако, в 2010-м году был факт массовой переброски дизельной тяги на моузел в ущерб соседним областям. Тульские и калужские трудяги до работы доехать не смогли

[Colonel_Abel]

Не могли доехать на работу в Москву?

[Wowan]

А о чём спор-то?
Электрифицировать всю сеть вроде никто не обещает, быстрее угробят. На тепловозную тягу тоже ничего не перевели, если не считать Абхазию.