[LmV]

Это не может не радовать . Сразу виден весь абсурд и несостоятельность ваших с Мишей заявлений про толпы туристов (как внутренних, так и иностранных), кучу рублей и валюты которую они привозят в ваш город и регион, и про то, на что в реальности тратятся эти деньги.

То, что привозят туристы - недостаточно. Тем более, что часть денег - уходит наверх. Из Москвы же не уходит ничего (а приходит вся рента, плюс допфинансы на осуществление функций). При том, что Ластовка прав в том посте, в том числе, что те, кто заказывал МЦД - сильнее Белозёрова даже. Без допфинансирования и ренты - не сделать многие проекты.

Потому и выделяют 600 лямов на СПб Узел, дабы уравновесить.


ЗЫ: Шальная мысль. А если международку вместо Москвы - массово завести в СПб, то что получится? Чисто рассуждения... Международка то - не внутреннее сообщение, и подразумевает скок-поскоки, при том, что, зачастую, более понты, чем транспорт.

[Фыва Цукен]

если международку вместо Москвы - массово завести в СПб, то что получится?

сдохнет.

впрочем, она по любому сдохнет. заводи её хоть в карпогоры, хоть в коммунары.

[LmV]

сдохнет.

Ну почему же? Если её держать, как сейчас - очень даже может продержаться, ИМХО.
Кстати, я имел ввиду именно поезда, а не ВБСы, привязанные к поездам внутренним. Также не имел ввиду "Лёву" - он полюбому проходит через оба города, и не столь "вопросительный", как другие.
Международки то - кот наплакал, и таракан насрал.
"Холосо" тогда будут вываливать сразу в СПб.
Всякие там Ниццы-Парижы-Берлины - вряд-ли будут хуже себя чувствовать, чем сейчас.

впрочем, она по любому сдохнет. заводи её хоть в карпогоры, хоть в коммунары.

Ну если в плане "отпустить и не возюкаться", то - да, быстро. А в перспективе - да, полюбому.


А всё же: теперь будет сильная рокировка по Узлу. Ведь появится новый "игрок" - Волковский вокзал.

[Фыва Цукен]

Международки то - кот наплакал, и таракан насрал.

ну вот именно. и, имхо, реально она нужна только в хельсинки и, может быть, в варшаву. и всё.

[zz27]

Смотрите. Очевидно, что ВСЕ поезда на Гатчину пасс. Балт. (ну может, кроме какого-нибудь одного - по Варшавскому ходу) уйдут с Балтов. Что до Ораниебаумского направления, то, очевидно, что на Лебяжье и Калище, наверняка - останется на Балтах, а вот все или не до Ораниебаума уберут с Балтов - не так понятно. Т.е. на Балтах появится свободное место. Конечно, не ноль далеко, но без Балтийского хода, там будет более пусто.
На Финбанне, понятное дело - будет некоторое прорежение, но не столь заметное.

ЗЫ: Как будет? -
С какого вокзала ехать до Гатчины?
-До какой? До Варшавской - с Балтийского, а до Балтийской - с Ладожского или Волковского
- ?
ЗЫЗЫ: А Балтийский вокзал становится Псковским "Такая вот загогулина" (С)

Там интервал 20 минут по каждому маршруту. Гатчина-Балтийская похоже что вся уйдёт, а со стороны Ораниенбаума останутся как минимум пиковые и калищенские. На самом деле плохо, лучше бы направления не делить. Но на крайний случай сойдёт, если где-нибудь на Ленинском можно будет пересаживаться между всем этим хозяйством.
А с Финбана Сестрорецк небось тоже уйдёт полностью, там меньше 20 минут не надо и не влезет.

[SM@TRON]

То, что привозят туристы - недостаточно. Тем более, что часть денег - уходит наверх. Из Москвы же не уходит ничего (а приходит вся рента, плюс допфинансы на осуществление функций). При том, что Ластовка прав в том посте, в том числе, что те, кто заказывал МЦД - сильнее Белозёрова даже. Без допфинансирования и ренты - не сделать многие проекты.

Ну как-же ... Колхозник же говорит что стоит только направить туристов внутрь страны и всё прям сразу заколосится. Ну где-же колосья позвольте вас спросить ?! Т.е. к вам надо туристов направить (в т.ч. с валютой), да ещё и доплатить за это?! А морды то наглые не треснут ?!

Потому и выделяют 600 лямов на СПб Узел, дабы уравновесить.

Это ни о чём. Так, на поддержание штанов. И это без учёта того сколько по пути банально разворуют...

А если международку вместо Москвы - массово завести в СПб, то что получится? Чисто рассуждения... Международка то - не внутреннее сообщение, и подразумевает скок-поскоки, при том, что, зачастую, более понты, чем транспорт.

Согласен с Фывой что сдохнет. И во втором тоже согласен - что сдохнет она в любом случае. Будущее международки за пересадочным сообщением и авиацией. Да и нечем к вам ездить. Новые РИЦы не предусмотрены под ваши Б-гом забытые тепловозные однопутки а 3 состава Тальго это вообще ни о чём .

[zz27]

Потому и выделяют 600 лямов на СПб Узел, дабы уравновесить.

Из которых немалая часть пойдёт на грузовое движение и всякие там Волковские вокзалы. А 30% заплатит сам город. Т.е. фактически на нужные именно городу проекты со стороны доплатят не так много.

[LmV]

Ну как-же ... Колхозник же говорит что стоит только направить туристов внутрь страны и всё прям сразу заколосится. Ну где-же колосья позвольте вас спросить ?! Т.е. к вам надо туристов направить (в т.ч. с валютой), да ещё и доплатить за это?! А морды то наглые не треснут ?!

Туристы и так есть. И будет ещё больше (но за счёт другого). Внутрь страны направить и заколоситься, так это для маленьких и средних городов (просубсидировав сообщение). Для мегаполиса нужно больше.

Это ни о чём. Так, на поддержание штанов. И это без учёта того сколько по пути банально разворуют...

Пардон, ошибся с нулями. Не лямов, а лярдов. Т.е. 0,6 трлн. Это - реально много.

Да и нечем к вам ездить. Новые РИЦы не предусмотрены под ваши Б-гом забытые тепловозные однопутки а 3 состава Тальго это вообще ни о чём .

На Пекин - проблем нет, если что. Только
А Тальгу - полюбому куда-нибудь кидать придётся.
В целом же - это так: рассуждения у меня.

[LmV]

Из которых немалая часть пойдёт на грузовое движение и всякие там Волковские вокзалы. А 30% заплатит сам город. Т.е. фактически на нужные именно городу проекты со стороны доплатят не так много.

Ну без выведения грузов - не получится нормального Диаметра.
Я вот подумал: а что, если маршруты назвать знаково?
Токсово-Гатчина пасс. Балт. - "Ингрия" (он и пролегает от и до, в плане исторической Ингрии). При этом связывает новую столицу ЛО с Мурино и Н.Девяткино, где дохрена народу теперь.
Белоостров-Ораниенбаум 1 - "Морской".

[SM@TRON]

Туристы и так есть. И будет ещё больше (но за счёт другого). Внутрь страны направить и заколоситься, так это для маленьких и средних городов (просубсидировав сообщение). Для мегаполиса нужно больше.

Ну и где заколосилось кроме Москвы, Сочи и в гораздо меньшей мере Питера?! Ну будь ты уже реалистом. При нынешнем положении дел никому твоя Россия на хер не нужна. Даже в Крыму и то жопа. Вон, уникальный парк Тайган загибается и всем насрать ... Вспомни хотя бы ЧМ по футболу?! За исключением упомянутых мной трёх городов - много где вложили?! Да шиш там...

Пардон, ошибся с нулями. Не лямов, а лярдов. Т.е. 0,6 трлн. Это - реально много.

Опять-же, соглашусь с другим коллегой:

Из которых немалая часть пойдёт на грузовое движение и всякие там Волковские вокзалы. А 30% заплатит сам город. Т.е. фактически на нужные именно городу проекты со стороны доплатят не так много.

Я бы заметил - бОльшая часть пойдёт на грузы (ибо это реальные бабки). Ну и воровство никто не отменял. А в Питере с этим всё в полном порядке. Достаточно посмотреть на ваш метрострой... Я уж не говорю про вселенское позорище с распил-ареной и попом который отплясывал вокруг неё с кадилом и иконой .

На Пекин - проблем нет, если что. Только

Ты там ржёшь что-ли ?! Один раз в неделю тебе народу много привезут?! Из которых 90% всё равно выдут в Москве ...

А Тальгу - полюбому куда-нибудь кидать придётся.

Зачем?! Она прекрасно ездит через Брест... А там хоть в Питер, хоть в Крыжопль...

В целом же - это так: рассуждения у меня.

За исключением Финки и возможно Эстонии это всё пустышка...

[Exval]

Ну а почему бы нам и не помечтать?

На мой взгляд, гораздо более насущным является другой вопрос: что можно сделать, что бы те, кто обнародовал все эти планы, несли реальную ответственность за их реализацию?

[zz27]

Картинку притащили.
В Гатчину-Балт 45 пар горэлектрички и 21 пара с вокзала; в Ораниенбаум методом исключения 45+38. На севере не очень понятно.

А вот время в пути через Пулково не радует, до Волковской на 12 минут дольше, чем было до Балтов. Но обычные электрички оставят, так что нормально.

Помимо перечисленного, в перечень необходимых мероприятий в пассажирском сегменте входят строительство второго главного пути на участках Гатчина – Красное Село, Волковская – Глухоозерская, Дача Долгорукова – Ручьи, однопутки Сертолово – Левашово, реконструкция нескольких депо и направления Новая Деревня – Сестрорецк за 41,2 млрд рублей, а также реконструкцию участка Санкт-Петербург – Товарный – Московский – Тосно примерно за 76 млрд.

https://www.fontanka.ru/2020/01/09/110//

[LmV]

На Павловск 90, из них 24(!) скорых.
Хм... Это чтож будет: каждые 40 минут будет идти ещё и с мизером остановок. Куда? В Вырицу разве что.
На Гатчину Балт. будет отлично: каждые 20 минут, а то и чаще. А ведь не менее часто и на Гатчину Варш.
Броневая-Лигово 104 пары в сутки... Выдержат ли подстанции (с учётом разгонов)? Впрочем, как и с Павловском, хотя тут - всё же ещё более жостко.

[SM@TRON]

Ты советские размеры движения вспомни и про подстанции больше вслух не говори. Смешно, право...

[Колхозник]

Ну а почему бы нам и не помечтать?

На мой взгляд, гораздо более насущным является другой вопрос: что можно сделать, что бы те, кто обнародовал все эти планы, несли реальную ответственность за их реализацию?

знаю, что делать, но это тот случай, когда лучше промолчать. Форум почитывают