НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
И как же со скоростью 200 км/ч скоростной электропоезд пройдёт вот по такой кривой?:SM@TRON:Кстати, для того что-бы пропускать Уральско-Сибирские поезда со скоростями 200 км/ч вовсе не нужна ВСМ.
Какой электропоезд?Тепловоз Грузовой:
И как же со скоростью 200 км/ч скоростной электропоезд пройдёт вот по такой кривой?:
Там же ЦМВ под ЭП20.Кто сказал, что нужно постоянно 200 держать? Да, а как на счёт вагонов Тальги?Тепловоз Грузовой:
Он под откос не улетит на скорости 200 км/ч? И сколько таких кривых в Сибири: Вы лично знаете?
А по таким кривым кстати: максимум 120 км/ч проезжать можно. И не более.
Да какая разница? На скорости 200 км/ч по такой кривой ЭП20 с ЦМВ в момент слетит с рельс.Михаил Лучинин:
Какой электропоезд?
Предлагаете резко разгонятся до 200 км/ч, а затем также резко сбрасывать скорость до 120 км/ч перед каждой такой кривой?Михаил Лучинин:
Кто сказал, что нужно постоянно 200 держать?
Представляю весь напряг машиниста такого скорого поезда: чуть зазевался, не сбросил перед кривой скорость с 200 км/ч до 120 км/ч -- особенно ночью, и всё, хана...Что-то не слышал о плане запуска "Тальго" в Сибири. Где такое написано было?Михаил Лучинин:
Да, а как на счёт вагонов Тальги?
Как обычную железную дорогу, с таким обилием кривых как на фото выше, адаптировать под скорость 200 км/ч? Кто из машинистов рискнёт так ездить: особенно в ночное время?SM@TRON: Тепловозу из Серпухова. Я сказал что для таких скоростей не нужна ВСМ, но я нигде не сказал что для них не нужна модернизированная или построенная с нуля, железная дорога. Понимаете о чём я? Самая обычная железная дорога только адаптированная под такие скорости. .
Кривая кривой -- рознь. На ГХ ОЖД радиус кривых какой: как на фото выше, или же всё-таки больше?Михаил Лучинин: Евгений верно написал. ГХ ОЖД и Горьковский модернизировали. А перед кривыми - всё же надо притормаживать.
Что-то не слышал о строительстве ВСМ в Сибири. Где такое написано былоТепловоз Грузовой: Что-то не слышал о плане запуска "Тальго" в Сибири. Где такое написано было?
?!А кто сказал что в местности что на фото выше (а это, если не ошибаюсь, где-то под Сергачём), вообще будут хоть что-то строитьТепловоз Грузовой:Как обычную железную дорогу, с таким обилием кривых как на фото выше, адаптировать под скорость 200 км/ч?SM@TRON: Тепловозу из Серпухова. Я сказал что для таких скоростей не нужна ВСМ, но я нигде не сказал что для них не нужна модернизированная или построенная с нуля, железная дорога. Понимаете о чём я? Самая обычная железная дорога только адаптированная под такие скорости.
?! Кто сказал, что для того что-бы ездить со скоростями до 200 км/ч надо строить именно ВСМ, почему-бы, если уж есть такое огромное желание вкладывать и строить, не построить самую обычную железную дорогу но адаптированную под движение со скоростями до 200 км/ч + грузовое движение?! Няз, в ваших любимых Европах, на которые вы предлагаете нам всем равняться - далеко не все поезда которые ездят со скоростями до 200 км/ч идут непременно по ВСМ, однако-же они там как-то ходят и с рельсов не падают. Вот интересно - как это у них так получается?!А у них спросят?!Кто из машинистов рискнёт так ездить: особенно в ночное время?
Можно здесь прочитать:SM@TRON:Что-то не слышал о строительстве ВСМ в Сибири. Где такое написано было
Обычная железная дорога, и железная дорога для скоростей 200 км/ч -- это две вещи разные. "Сапсан" за всё своё время эксплуатации на направлении Москва--Нижний Новгород, так и не смог поехать со скоростью 200 км/ч. А ведь направление Москва--Нижний Новгород -- это как раз и есть самая обычная железная дорога, правда с более большим радиусом кривых, чем на остальных направлениях МЖД.SM@TRON: Кто сказал, что для того что-бы ездить со скоростями до 200 км/ч надо строить именно ВСМ, почему-бы, если уж есть такое огромное желание вкладывать и строить, не построить самую обычную железную дорогу но адаптированную под движение со скоростями до 200 км/ч + грузовое движение?!
И к вводу "Сапсанов" в эксплуатацию по ней -- её тоже тщательно и основательно подготавливали.
У них какой радиус кривых? И профиль пути какой у них? Намного ведь отличающийся от нашего.SM@TRON:Няз, в ваших любимых Европах, на которые вы предлагаете нам всем равняться - далеко не все поезда которые ездят со скоростями до 200 км/ч идут непременно по ВСМ, однако-же они там как-то ходят и с рельсов не падают. Вот интересно - как это у них так получается?!
Спросят. Если не захотят человеческих жертв среди пассажиров тех скорых поездов.SM@TRON:А у них спросят?!
Благородный Дон ни разу не слышал о САВП? О КЛУБ-У? О САУТ?Тепловоз Грузовой:Предлагаете резко разгонятся до 200 км/ч, а затем также резко сбрасывать скорость до 120 км/ч перед каждой такой кривой?
Слышать-то слышал, а вот про ихние возможности не знаю, так как проработал на железной дороге до 1996-го года, когда ещё скоростемеры с лентами были.Colonel_Abel:Благородный Дон ни разу не слышал о САВП? О КЛУБ-У? О САУТ?Тепловоз Грузовой:Предлагаете резко разгонятся до 200 км/ч, а затем также резко сбрасывать скорость до 120 км/ч перед каждой такой кривой?
А больше ни в какую помойку я не должен залезтьТепловоз Грузовой:Можно здесь прочитатьSM@TRON: Что-то не слышал о строительстве ВСМ в Сибири. Где такое написано было
?! Это ж надо выискать такое дерьмо 
... И чё то я не помню, с каких это пор Ё-бург у нас оказался в Сибири?!Ага... но железная дорога рассчитанная на 200 км/ч и грузовое движение (например в ночное время) это вовсе даже не ВСМТепловоз Грузовой: Обычная железная дорога, и железная дорога для скоростей 200 км/ч - это две вещи разные.
. Как я уже говорил выше - в любимых вами Европах таких железных дорог полно.А там никто и не пытался этого сделать. Запустили и запустили. Изначально идея запуска "Сапсанов" в Нижний была мега идиотской и сейчас эстафету этой идиотии с честью перехватил "Тальго" (но они хотя-бы заточены именно под такие железные дороги). Кстати, а кто сказал что дорога в Нижний так уж сильно отличается от других направлений МЖД?! Давайте доказательства что-ли..."Сапсан" за всё своё время эксплуатации на направлении Москва - Нижний Новгород, так и не смог поехать со скоростью 200 км/ч. А ведь направление Москва - Нижний Новгород, это как раз и есть самая обычная железная дорога, правда с более большим радиусом кривых, чем на остальных направлениях МЖД. И к вводу "Сапсанов" в эксплуатацию по ней - её тоже тщательно и основательно подготавливали.
Грузовые могут ходить по ходам освобождённым от быстрых ПДСов и прочих Тальго/Сапсанов, а так-же в ночное время. Но опять-же, я ещё раз повторяю, для того что-бы мотаться на Урал со скоростями ~ 200 км/ч и таскать ускоренные грузовые поезда вовсе необязательно городить ВСМ.Про грузовое движение: много-ли грузовых поездов "ужилось" на ГХ ОЖД после ввода "Сапсанов"?
Выучили новый термин "радиус кривых" и теперь козыряете им из сообщения в сообщение?! По разному у них. Многие железные дороги у них строились даже раньше чем у нас. В т.ч. в горах и в холмистой местности. Однако, ещё ~ 30 лет назад у них были поезда (обычные поезда локомотивной тяги - не ICE и не TGV), которые ездили со скоростями 200 км/ч по самым обычным линиям. У нас кстати тоже ЭР200 был и ГХ ОКТ в те времена вовсе даже не был таким "прилизанным" как сейчас. И ничего - поезд ездил и даже ни разу не разбился.У них какой радиус кривых? И профиль пути какой у них? Намного ведь отличающийся от нашего.SM@TRON: Няз, в ваших любимых Европах, на которые вы предлагаете нам всем равняться - далеко не все поезда которые ездят со скоростями до 200 км/ч идут непременно по ВСМ, однако-же они там как-то ходят и с рельсов не падают. Вот интересно - как это у них так получается?!
Т.е. мотание со скоростями ~ 400 км/час по гуляющим в 30 градусный мороз или в такую-же жару рельсам - это ничего страшного, а езда со скоростью ~ 200 км/ч по специально подготовленной линии непременно приведёт к человеческим жертвам и вот тут надо спросить мнение локомотивных бригадСпросят. Если не захотят человеческих жертв среди пассажиров тех скорых поездовSM@TRON: А у них спросят?!
?! Вам не кажется что чегой-то здесь не то?...Г-н Сматрон, мои "потуги" адресованы явно не Вам и не Лучинину, если Вы ещё не поняли. Судя по тому, что Вы пишите, Вы абсолютно не вникаете в суть. По четырнадцатому разу задаёте вопросы, ответы на которые уже прозвучали. В чём-то убеждать лично Вас и Лучинина я совершенно не собираюсь.SM@TRON: Да нет, дело не в скуке - просто ваши потуги пролоббировать здесь "ВСМ в никуда" в очередной раз провалились. Пора на другой ресурс идти
Новосибирск - Барнаул пропускная способность полностью исчерпана. Во-первых там нужно восстанавливать закрытые разъезды или строить сплошной второй путь - тогда о каком-то скоростном движениии можно говорить.. И сколько пар Вы хотите?Тёмный:Но пока можно поискать линии, где особо снимать не требуется. Например Новосибирск - Барнаул. А там может и до Омска дойдёт, если Севсиб проложат.КАВ:Вы не найдёте линий, где потенциально нужно скоростное движение и одновременно можно безболезненно снять 20-30 пар грузовых. Даже на линии Омск - Новосибирск этого сделать не возможно
Ага... дерусь, просто потому что дерусь (с)КАВ:Г-н Сматрон, мои "потуги" адресованы явно не Вам и не Лучинину, если Вы ещё не поняли.SM@TRON: Да нет, дело не в скуке - просто ваши потуги пролоббировать здесь "ВСМ в никуда" в очередной раз провалились. Пора на другой ресурс идти
.Я хотя бы пишу грамотноСудя по тому, что Вы пишите, Вы абсолютно не вникаете в суть.
. При этом я не преподаю в МИИТе.А потому что ответов по сути не было (между прочим вы на них уже 2 года отвечаете). И судя по всему никогда не будет. И поверьте - меня убеждать не надо. К счастью, у меня есть своя голова на плечах и я вполне могу обойтись без ваших пространных речей ни о чём. Уж поверьте мне...По четырнадцатому разу задаёте вопросы, ответы на которые уже прозвучали. В чём-то убеждать лично Вас и Лучинина я совершенно не собираюсь.
Мне очень страшно... Вот честно, я прям весь дрожу со страху"И не говорите мне, куда я должен пойти, и я не буду говорить, куда должны пойти Вы" (с).
...Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 19
