[v_gildenberg]

Балкер Tutor с грузом российского угля, который подвергся нападению хуситов на прошлой неделе, затонул. Tutor стал второй жертвой хуситов.

Призываются спецы по страхованию и угольщики. Кто пострадал, кто оплатит, кто больше всех потеряет. Базис поставки нам не известен.

[LmV]

Сюжет "Новостей НН" на тему вспышки ботулизма:
https://www.youtube.com/watch?v=LJ-d-NoGycY
С 3:16 довольно безграмотное интервью с одним из манагеров "Самоката". Этож надо, такую чушь спрашивать! Причём тут время доставки и температура при этом!? Корреспондент хотя бы про ботулизм бы почитал!

[БАРСИК]

А зачем? На это инфекционисты есть, пусть они и читают.

[Liski]

Сюжет "Новостей НН" на тему вспышки ботулизма:
https://www.youtube.com/watch?v=LJ-d-NoGycY
С 3:16 довольно безграмотное интервью с одним из манагеров "Самоката". Этож надо, такую чушь спрашивать! Причём тут время доставки и температура при этом!? Корреспондент хотя бы про ботулизм бы почитал!

Поганый "Самокат" . У них в рюкзаках анаэробные условия создаются . Вакуум

[LmV]

А зачем? На это инфекционисты есть, пусть они и читают.

А зачем спрашивать глупости? Какая разница: сколько везут, и в термосумке или нет, когда ботулизм связан не с этим!? Ботулизм - не токсикоинфекция, возникающая за счёт размножения (в течение нескольких суток) аэробных или факультативно-анаэробных бактерий, попадающих на готовую пищу из воздуха (в том числе дыхание) и с кожи/инструментов. C.botulinum - облигатный анаэроб, в аэробных условиях существующий в виде спор. И нарушение технологии производства консервов/колбасы, приводит к тому, что в банках (колбасах) оказываются жизнеспособные споры, начинающие превращаться в вегетативные формы (ибо условия в консервах/колбасах - идеальные для этого). При этом, если содержимое банки извлечь, и перемешать, то произойдёт двоякое. С одной стороны, клостридии (на поверхности) уже не будут столь активно размножаться, с другой стороны, выделенный ранее токсин будет более-менее равномерно распределён по всей массе (т.е. опасность увеличится).
В каких условиях будет потом храниться - не важно. Ибо токсин уже выделен. И, тем более, не может быть вспышка ботулизма, если, изначально, с консервами было всё в порядке, и, якобы "долго несли, без термосумки". Это чушь полнейшая!

[БАРСИК]

А зачем? На это инфекционисты есть, пусть они и читают.

А зачем спрашивать глупости?

А что ещё спрашивать, если не владеешь информацией?

[LmV]

А что ещё спрашивать, если не владеешь информацией?

Информацией о чём? Что такое ботулизм? Так надо, хотя бы "Гугль в помощь".

[Liski]

C.botulinum - облигатный анаэроб, в аэробных условиях существующий в виде спор. И нарушение технологии производства консервов/колбасы, приводит к тому, что в банках (колбасах) оказываются жизнеспособные споры, начинающие превращаться в вегетативные формы (ибо условия в консервах/колбасах - идеальные для этого). При этом, если содержимое банки извлечь, и перемешать, то произойдёт двоякое. С одной стороны, клостридии (на поверхности) уже не будут столь активно размножаться, с другой стороны, выделенный ранее токсин будет более-менее равномерно распределён по всей массе (т.е. опасность увеличится).

Самое крупное отравление ботулизмом в нашей стране было отнюдь не от мясных консервов, а от консервированного томатного сока. Исходное сырье - были потрескавшиеся помидоры, которые не смогли отмыть хорошо от земли. Кстати, с тех пор даже в ТУ на производство многих соков четко написано о приеме только гладких и ровных овощей и фруктов .

[БАРСИК]

А что ещё спрашивать, если не владеешь информацией?

Информацией о чём? Что такое ботулизм? Так надо, хотя бы "Гугль в помощь".

Зачем?? На это инфекционисты есть. Времена, когда журналюги готовились к интервью, давно прошли.

[LmV]

Зачем?? На это инфекционисты есть. Времена, когда журналюги готовились к интервью, давно прошли.

Да причём "инфекционисты есть"?! Надо хоть немного понимать: о чём спрашиваешь! И очень плохо, что не готовятся.

[БАРСИК]

Инфекционисты при том, что у каждого своя "корова", которую доят. Пусть инфекционисты знают про свой ботулизм и прочие чумки, а мы, журналюги, знаем, как микрофон держать. И этого достаточно.

[v_gildenberg]

Гильденберг официально

По поводу готовой еды от разных производителей и онлайн-сервисов. В свете последних событий с массовым отравлением в Москве, Казани и Нижнем Новгороде.

С учётом того, что сфера готовой еды растёт просто какими-то нереальными темпами, особенно в Москве, СПб, городах-миллионниках, то неудивительно, что разного рода ЧП могут происходить с ней чаще. На производствах, где всё и произошло, я не бывал и свечку не держал, но примерно могу представить, как они организованы, насколько хорошо/плохо там соблюдались требования по санитарным условиям, безопасности хранения продукции и остальному.

К сожалению, мой опыт посещения многих других производственных площадок показывает, что идеальных производств почти нет, хороших — процентов десять, остальные являются в большей или меньшей степени лотереей. И вот иногда случаются "джекпоты".

Бизнес вполне себе прибыльный, наценки на готовую еду у разных сетей и сервисов варьируются (ну так, навскидку, чисто моё субъективное мнение) от 100 до 400-500% — зависит от качества ингредиентов, от блюда, и как раз-таки того, как организовано производство, кто там работает.

Но судить не моё дело, с безопасностью всех этих "кухонь на районах" пусть разбираются Роспотребнадзор, СК и правоохранители.

Я хочу сказать о выборе готовой еды. В последнее время, задолго до этих событий, почти перестал покупать готовую еду там, где её производство отдано на аутсорс. Во "Вкусвилле", в сетях Х5. Если и беру, то только там, где исключительно свои кухни. Например, в "Азбуке вкуса".

Как ни странно, надёжнее взять еду даже в кулинариях в "Ленте" или "Окее" — потому что её готовят именно там. И производства там в сравнении с большинством всех этих дарккитченов (кухонь, работающих неизвестно где и неизвестно как только на потоковую доставку), поверьте, в гораздо лучшем состоянии. Да и в случае нареканий понятно, куда обращаться.

[Liski]

А еще лучше - делать,как А.С.: вырастить на даче фасоль и приготовить самому из нее фасолевый супчик на растительном бульоне . Поганые консервы с глутаматом, сорбатом и бензоатом .

[v_gildenberg]

Сан Сергеич , давай я приеду в Воронеж на аудит ВТРЗ и тебя покормлю из Глобус Гурмэ или Азбуки вкуса едой нормальной . Ну что ты своей фасолью с грядки питаешься!? Вас поди ветром уже качает, как педали жмешь на велике - неясно !? Наверное попутный ветер дует из Лисок - парус ставишь и едешь до Воронежа

[LmV]

Поэтому когда начинаются вопли о запрете мигрантов - я думаю - а работать то кто будет!? Кто будет убирать вагоны, стирать белье, охранять !? Это важная часть процесса поездки. Без мигрантов будет абсурд

Аполитично рассуждаешь (С).Очнись от понятий нулевых! Мыть некому, говоришь? Так и будет, если своих не привлекать к этому! Новые мигранты, они не в клининг идут теперь (т.е. мыть НЕ будут полюбому), и не на стройку, а в доставку (за зряплату в 2,5 раза больше, чем у проводника), а то и туда, где можно контролировать. Помимо того, что сейчас как раз - вполне своих находят, если разница: приглашать мигрантов СТРОГО под конкретную работу, как приглашают реальных специалистов из "дальнего зарубежья" (спортсменов-легионеров, солистов оперы/балета, инженеров по качеству, специалистов в области страхования, и т.п.), или допускать тот бардак, что есть сейчас? Чтоб если въезжает как "бетонщик"/"сварщик"/"бульдозерист"/"плотник" , то по приглашению работодателя (которое придёт на его родину), и уже под это, с полной ответственностью работодателя приезжал, жил и уезжал! Как и предлагает Толстой! Т.е., в твоём случае, чтоб приглашение от ФПК, в конкретное депо, с проживанием в общаге (и бумагу об этом - получают в условном Душанбе).