[AlexPaen]

Китайцы показали, как надо уже в январе

[Колхозник]

Паша, ты себя сам читаешь? С чего бы маска была бесполезна для здоровых людей, если она задерживает капли слюны, которые элементарно вдыхаются при осмотре больного!?

Здесь принципиально то, что врач с больным работает ближе чем 1,5м. И больных у него много. Да и результат исследований на больных поучился такой, что даже по истечении 30 минут не очень то и надежно, а про час уже будет пипец. А рекомендуют менять маску через 2 часа. А там уже будет ….страшное дело, что там будет

[Колхозник]

Не бесполезна, а "бесполезна при игнорировании других мер". Небольшая разница, не так ли?

Ну, т.е. если ты подходишь к зараженным ближе чем на 1,5м, грязными руками трогаешь маску, то бесполезна. Ну т.е. в принципе бесполезна. Ты же можешь ближе 1,5 м к людям не подходить и грязными руками лицо не трогать и без маски. И быть здоровым. Какой бы критике не подвергалась ВОЗ, если была бы доказана эффективность маски при ношении здоровыми людьми, они бы это писали везде и всюду.

[LmV]

ну, во-первых, я не про врачей писал, а про обычных людей. во-вторых, как я понимаю, если кто-то тебе на маску чихнул - то вирус через неё всё равно проникнет. зато сам если чихнёшь в маске - другого не заразишь.

В первом случае я говорил не про "в лицо прямо", а рядом. Без маски - кранты. Кроме того, и без чихов, у ряда больных есть дурацкая черта: когда им смотришь в рот, они гудят "а-а-а!", словно им яйца режут/носилуют.
Во втором случае - маска моментально промокнет, и станет сама опасна.

[LmV]

Здесь принципиально то, что врач с больным работает ближе чем 1,5м. И больных у него много. Да и результат исследований на больных поучился такой, что даже по истечении 30 минут не очень то и надежно, а про час уже будет пипец. А рекомендуют менять маску через 2 часа. А там уже будет ….страшное дело, что там будет

Если маску НЕ надеть, то писец будет полюбому. Проверено лично.

[Колхозник]

Миш, в том исследовании проверяли вирус гриппа, риновирус и коронавирус. А почему при одних и тех же размерах "вирусных аэрозолей" при риновирусной инфекции маска вообще ни о чем?

Если маску НЕ надеть, то писец будет полюбому. Проверено лично.

так врачей никто и не оспаривает. Ни ВОЗ, ни тем более я. Ежу понятно, что с больным теснейший контакт. Меньше 1,5м

[LmV]

Миш, в том исследовании проверяли вирус гриппа, риновирус и коронавирус. А почему при одних и тех же размерах "вирусных аэрозолей" при риновирусной инфекции маска вообще ни о чем?

Ответ.
Вирусные аэрозоли - это актуально наиболее для аденовирусной, герпесвирусной, ну и короновирусной.
Что касается риновирусной, как и кори, то там вирус проникает "как есть", и от него ничто не защитит.

[Колхозник]

Миша, спасибо.
Тем не менее давай обратим внимание, что опубликовали они результаты замеров только по истечении 30мин. Думаешь, не замеряли через час или два? Конечно, замеряли. Просто результаты получили такие, что опубликовать неприлично. Соответственно , если говорить за коронавирусную инфекцию, то даже через 30 минут результат всего лишь на уровне "тенденции". Повторюсь- лекарственный препарат с таким результатом был бы признан неэффективным. Отсюда ВОЗ и не вписывается за ношение масок здоровыми людьми

[Колхозник]

Наконец-то Попова дала ценную информацию

"Из 2558 новых случаев заражения, которые подтвердили в стране за сутки, у 22% заболевание протекает в форме внебольничной пневмонии, у 25% — острого респираторного вирусного заболевания (ОРВИ) и почти 41% — это люди без «клиники», то есть симптомов.

Попова рассказала, что с начала апреля доля подобных зараженных коронавирусом выросла с 12–15% до 40%. По ее словам, среди тех, кто контактировал с инфицированными, пневмонией заболевают не более 5%, а часть из них не заболевает совсем".

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e949703 ... .ru%2Fnews

[AlexPaen]

. Какой бы критике не подвергалась ВОЗ, если была бы доказана эффективность маски при ношении здоровыми людьми, они бы это писали везде и всюду.

Она доказана кривыми заболеваемости стран, в которых ношение масок поголовное.

[Фыва Цукен]

Во втором случае - маска моментально промокнет, и станет сама опасна.

хренасе ты чихаешь у меня такой мощи нет

а первый случай - это, повторю, врачебная специфика.

[Колхозник]

. Какой бы критике не подвергалась ВОЗ, если была бы доказана эффективность маски при ношении здоровыми людьми, они бы это писали везде и всюду.

Она доказана кривыми заболеваемости стран, в которых ношение масок поголовное.

это было бы репрезентативным примером при условии остальных равных вводных данных. А
так начиная от разных систем здравоохранения, заканчивая разными иммунитетами азиатов и европейцев да и как выяснилось вирус в Италии уже был совсем не китайский (статью выше читали?), все разное. Поэтому это аргумент тока для менеджеров по работе с соц сетями

[seregathebest]

В России на 5% сократилось число летальных случаев от пневмонии и других заболеваний по сравнению с 2019 годом. Об этом объявил министр здравоохранения страны Михаил Мурашко.
https://m.gazeta.ru/social/news/2020/04 ... 7057.shtml

[nataly-m]

об этом сообщалось еще до ковида (во всяком случае, ковида официального) - по данным, если не ошибаюсь, первых 13 недель 2020-го.
Что отмечен заметный рост пневмоний - но при этом снижение летальности.

[AlexPaen]

Лонгрид от Нетесова.

https://reminder.media/post/virusolog-netesov