[Фыва Цукен]

Ты сел в такси в Мурманске?

в мурманске, да. в автобус.

[Фыва Цукен]

млять...

написал текст насчёт проезда через киркенес, а из-за вашей поганой болтовни он пропал.

ну и ладно. у меня опыт есть, мне не надо. а набирать многабукаф я заново совершенно не хочу.

А как он пропал?

пока пишешь сообщение, могут написать другие. в этом случае форум выдаёт предупреждение, но на телефоне его легко можно случайно проигнорировать. так и произошло.

Ну ладно экономика, а у кого дети сейчас в школу ходят, как относитесь к тому, что бы использовалась в школе гендерно-нейтральная форма, чтобы стать более «транс инклюзивными»?

[LmV]

Вся трансинклюзивность небинарно-нейтральная - за пределами РФ, пожалуйста.

[Михаил И]

млять...

написал текст насчёт проезда через киркенес, а из-за вашей поганой болтовни он пропал.

ну и ладно. у меня опыт есть, мне не надо. а набирать многабукаф я заново совершенно не хочу.

ну, если кратко: проехали без проблем? не считая пересадки и прочую логистику

не совсем. проблемы были, причём чисто логистические. разрешилось всё благополучно, но стоило кучу нервов и 200 норвежских крон.

с погранцами и таможней проблем не было. если планировать поездку так, чтобы после пересечения границы ночевать в норвегии (варианты: киркенес, тромсё, осло) - проблем тоже не предвижу. ну, правда, на рейсы sas лучше регистрироваться он-лайн (не знаю, как оно в аэропорту), а сделать это можно только через vpn.

Про проблемы и нервы интересно всё-таки почитать.

[Фыва Цукен]

киркенес - аэропорт маленький, рейсов там немного. последний рейс, позволяюший выбраться за пределы норвегии тем же днём - в 11.30 норвежского. после - только один рейс в 14.10 до тромсё. в тромсё можно пересесть на рейс до осло, но в осло придётся ночевать (впрочем, не знаю - может быть, есть ночные автобусы в стокгольм или копенгаген? хз, в общем).

у меня был билет на 11.30. на сайте, где я покупал билет на автобус мурманск-киркенес, было написано, что прибытие в киркенес - 9.00 норвежского. но реально могу сказать, что такое может быть только зимой, причём только если очереди на границе не будет. летом это принципиально невозможно, поскольку кпп борисоглебск начинает работу в 10.00 московского (9.00 норвежского летнего). то есть сейчас на сайте вывешена прямая дезинформация.

дальше, в норвегию ввозить (и из норвегии вывозить) без декларирования можно только 25000 крон (ну или другой валюты в эквиваленте, это примерно 2500 долларов). процедура декларирования сложности не представляет, но отнимает время. у меня было больше 25000 крон.

в общем, я и ещё пара человек прошли границу первыми и уехали в аэропорт на заказанном еще в борисоглебске такси, не дожидаясь, пока досмотрят весь автобус. успели бы, хотя и совсем впритык. но, к счастью, рейс на полчаса задержали, и я даже кофе с хотдогом употребить успел.

[mvy]

может быть, есть ночные автобусы в стокгольм или копенгаген? хз, в общем).

Есть. Но лучше уж днем, поездом. Через Эресундский мост.

[Фыва Цукен]

может быть, есть ночные автобусы в стокгольм или копенгаген? хз, в общем).

Есть. Но лучше уж днем, поездом. Через Эресундский мост.

ну, это я писал только относительно того, обязательно ли ночевать в норвегии. если есть и если на них можно успеть с рейса из тромсё (он прилетает в осло в 21.50) - то не обязательно. или, не знаю - может, из тромсё можно куда-то в ночь на автобусе уехать.

из аэропорта осло последний рейс вчера был в 22.55 (райан до катовиц). на него, имхо, успеть можно - но запросто можно и не успеть.

[seregathebest]

В Эстонии пьяный мужчина въехал на автомобиле в скульптуру Зеленского

Наезд произошел в городе Тырва. Как сообщается, 36-летний водитель сбежал с места происшествия, полиция разыскивает подозреваемого.

https://t.me/Novoeizdanie/56530

photo_2023-07-12_16-33-09.jpg (276.67 КБ) Просмотров: 641

[БАРСИК]

Скульптурой это, конечно, с большой натяжкой назвать можно.
Он там в тоге, что ли?

[LmV]

Зе там из чего слеплен? Из говна и палок?

[seregathebest]

Следить надо за событиями в цивилизованных странах
https://fishki.net/4351971-kloun-iz-pes ... 2120366918

7ba1f7e535c304cf2492fd186ff12718.jpg (204.77 КБ) Просмотров: 626

[БАРСИК]

Статья - класс!!

[Icefer]

У меня через 10 дней родственники поедут Таллинн-СПб, в начале августа назад, отпишусь что как.

[seregathebest]

Горящие леопарды надо как-то отбивать
Продолжаем антирусофобские рассказы или "вы все врети, я 300 раз сам ездил"

«Новость показалась мне фейком». Рассказ петербуржца, у которого конфисковали машину в Германии

Житель Петербурга принял опрометчивое решение вернуться из Европы в Россию через Германию, да еще и на своей машине. На границе немецкую машину у него конфисковали ее соотечественники. «Фонтанка» публикует рассказ Олега Антонова, который новости читал, но рассчитывал, что обойдется.

Последний раз в Шенгенскую зону я въехал 20 апреля по туристической финской визе. Через Хорватию. В начале июля срок по визе подходил к концу, и я решил временно вернуться в Санкт-Петербург.

Я слышал о конфискациях автомобилей в Германии, но новость показалась мне явным фейком. Я попробовал поискать в интернете информацию на русском и английском, но ничего не нашел, все ссылались на непонятную историю одного человека. Сейчас-то я понимаю, что надо было звонить в консульство России в Германии и уточнять информацию. Но в тот момент (1 июля) я решил всё же купить билет и ехать.

Пятого июля 2023 года я ехал из Гамбурга в Хельсинки, у меня был куплен билет на паром для меня и автомобиля, паром отходил в 02:00. До Травемюнде (Любек) я доехал без происшествий и спокойно зарегистрировался на паром в 22:00. Пока я стоял в ожидании, читал новости и увидел, что появились сообщения об изъятии автомобилей, сомневаться в которых уже сложно, — публикации на «Фонтанке», РБК, рекомендации посольства (не помню точную хронологию). Но я думал, что, раз уж я стою на паром, ничего случиться не может.

Около одиннадцати я увидел людей в светоотражающих жилетах, идущих по рядам автомобилей, ожидающих погрузки. Увидев мой русский номер, они оживились, подошли, попросили мой паспорт и документы на автомобиль, спросили, откуда и куда еду, что везу. Я честно ответил, что въезжал в апреле через Хорватию, сейчас еду в Финляндию и дальше в Россию. Они посовещались, кому-то позвонили и сообщили мне, что против меня возбуждено уголовное дело. Дали бумажку на русском, которую уже несколько раз публиковали в интернете. Там сообщалось, что машина подлежит изъятию из-за нарушения какого-то закона, относящегося к санкциям в отношении России.

Как мне объяснил таможенник, закон действует с октября, и если я въехал после, то являюсь нарушителем санкций. Если бы у меня был ВНЖ в Германии и какие-то немецкие документы на автомобиль, то их бы это устроило, а так как я нахожусь в Евросоюзе по туристической визе, то машину они изымают. По их словам, я могу подписывать или не подписывать документы, им не важно. Они говорили на английском, средненько, но мы друг друга понимали. Однако при попытке переубедить их они настойчиво предложили переводчика. Я согласился, и они удалились.


Оказалось, они вызвали переводчика из Любека и ждали, пока он приедет. В это время я стал звонить в консульство. Они сказали, что помочь ничем не могут, но дали несколько телефонов, в том числе Центра правовой помощи соотечественникам. Звонил в посольство, в центр помощи и друзьям. Мне посоветовали отдать машину и получить документы для дальнейшей подачи жалобы. Таможенники рассчитывали, что я поеду на машине с ними в Любек, где они хотели проводить меня до гостиницы и посодействовать обмену билетов на паром. Так как платить за гостиницу предлагалось мне самому, я отказался.

Из документов следовало, что машину они не «арестовывают», а конфискуют. На уточняющий вопрос — когда я смогу получить машину обратно — офицер ответил, что никогда. Но я могу обратиться к адвокату и подать жалобу. В документах о конфискации автомобиля указано лицо, принявшее решение о конфискации, это durch ZFA Hamburg, Herr Schedelgar. Его самого лично при изъятии не было, таможенники общались с ним по телефону. Они позволили мне забрать из автомобиля все вещи, успокаивали: «Не волнуйтесь, вам ничего не надо платить, ни штрафа, ни залога». На мой вопрос, как они сами оценивают ситуацию, таможенник сказал: «Это же всего лишь деньги» — имея в виду, что автомобиль можно купить.

Один из документов, которые надо подписать, делегирует какому-то чиновнику в Германии получать за меня корреспонденцию и отправлять ее мне. По их словам, это единственный возможный способ и просто отправлять корреспонденцию мне они не могут.

Сотрудники парома помогли мне перевезти вещи (а их было много и в не очень удобной форме большого количества сумок и пакетов, в автомобиле это всё отлично лежало), и я уплыл в Хельсинки. На корабле я нашел еще двух людей, путешествующих на русских номерах, у которых машины не конфисковали. Первые — семья беженцев, которая официально с бумагами перемещалась из Германии в Финляндию, имея на руках документы, разрешающие проезд на их автомобиле. По их словам, финская полиция ожидала их на берегу. Таможенники долго разбирались с их документами, но позволили проехать.

Также я познакомился с женщиной с дочкой, которые ехали на автомобиле с русскими номерами, тоже находились по туристической визе. Спасло их то, что на посадку они приехали за полчаса до окончания, когда таможенники уже уехали. Они тоже очень сильно переживали, так как оказаться в такой ситуации для них было бы еще более проблематично.

Также на пароме плыл мужчина, путешествующий на мотоцикле на русских номерах (тоже с туристическим «шенгеном»). По его словам, таможенники даже не пошли смотреть мотоциклы, ожидающие очереди впереди автомобилей.

Дальнейшую информацию я выяснил уже после прибытия в Хельсинки.

Таможня Германии делится на 8 региональных отделений. Каждое отделение имеет подразделение «клерков», занимающихся таможенным оформлением, и таможенной полиции, работающей с нарушениями и проверками. Вот такое силовое таможенное ведомство гамбургской таможни (город Киль) и придумало один интересный фокус с законом Еврокомиссии, запрещающим много всего, в том числе экспорт легковых автомобилей. При переводе на немецкий язык этого закона было использовано более общее, но более формальное слово для обозначения импорта, его также можно трактовать как ввоз. Поэтому кто-то в этой таможне решил, что вполне в рамках закона изымать автомобили на русских номерах, ввезенные в Евросоюз в октябре 2022-го или позднее.

На замечание, что раз автомобиль впустили таможенники другой страны, значит это законно, они отвечают, что просто таможенники других стран не соблюдают закон, а их это не интересует, они хорошо делают свою работу. Логика тоже не работает, никакие объяснения, что импорт — это для других целей, что санкции не рассчитаны на гражданское население России, не помогают. Таможенные работники других земель считают такую практику очень странной и сомневаются в адекватности своих коллег.

Конфискуют автомобили на российских номерах уже довольно давно, иногда даже у тех, у кого есть ВНЖ.
С трудом я вышел на активиста Ивана, представляющего группу пострадавших от действий Гамбургской таможни (кстати, все пишут «таможня Германии», что немного вводит в заблуждение, о подобных действиях других таможен Германии я информации не нашел). По его словам, он лично разговаривал с 12 людьми, которые лишились автомобилей аналогичным образом. На данный момент нет ни одного известного случая возврата автомобиля.

Все в один голос предлагают обратиться к адвокатам для составления и отправки жалобы на действия таможенников. Я начал изучать, а что, собственно, дальше, посмотрел образец того, что адвокат отправляет и куда.
Оказалось, что жаловаться нужно непосредственно в таможню, которая изъяла автомобиль (в моем случае это Hauptzollamt Kiel). Ожидаемый эффект — в течение 2 недель должно прийти уведомление от них о том, что жалоба передана в прокуратуру. Далее ожидается, что прокуратура примет какое-то решение. Это может быть либо решение вопроса по существу, и тогда таможня должна будет его выполнить; это может быть передача дела в суд, который будет разбираться, правильно ли таможня применила закон. Или это может быть запрос в Еврокомиссию для разъяснения закона, чтобы можно было понять, что же они имели в виду и законно ли применять его таким образом.
Услуги адвоката кажутся мне довольно дорогими (я слышал ценники от 650 до 2500 евро, одна лишь консультация стоит 150 евро), поэтому я намереваюсь самостоятельно составить жалобу в таможню, отправить по электронной почте и заказным письмом и ждать результатов других пострадавших, чтобы понять, как лучше действовать.

Судя по той информации, что я собрал, шанс вернуть автомобиль всё же есть.

Олег Антонов, директор по развитию Санкт-Петербургской Школы Мозаики «Сад Гранат», специально для «Фонтанки.ру»

https://www.fontanka.ru/2023/07/11/72482804/