[Serge&]

Действительно, "умер после рождения" не означает, что "умер по причине рождения".
Тем более что не все умирают сразу росле рождения, большая часть трепыхается и довольно долго.
Хотя это больше относится к теме "все там будете".

[БАРСИК]

Да, только что приехал с кладбища, поэтому весьма актуально.

[LmV]

Действительно, "умер после рождения" не означает, что "умер по причине рождения".
Тем более что не все умирают сразу росле рождения, большая часть трепыхается и довольно долго.

Да, верно. Но! Действительно, умер не по причине рождения. Но не родился бы, так и не умер был. Т.е неродившийся - не умрет. Omnes congruentum. Ох, что-то схоластика пошла…

Хотя это больше относится к теме "все там будете".

Это да.

[БАРСИК]

Не схоластика, а формальная логика.

[Serge&]

... и на основе этой логики придётся всех убивцев оправдать, ведь адвокаты скажут, что жертве в любом случае суждено было умереть, потому как он был рождён – значит состава преступления нет.

Сразу говорю - это чисто моё мнение и просто "маняпроект".

Считаю своим вариантом для переноса столицы Тобольск. Город исторический, бывшая столица Сибири, даже Кремль в наличии. Географическое положение соответствует принципу развития Сибири, но и город не сильно оторван от европейской части России.

Место под строительство новых районов вполне есть, но возможная застройка города на восток будет ограничена, так как к востоку от города находится нефтехимический завод. Можно строить и на левом берегу Иртыша, но потребуется несколько дополнительных мостов.

Другой общей проблемой возможного переноса столицы считаю необходимость переноса не только правительственных учреждений, но и центральных органов военного управления, а это более накладно так как Россия ещё и ядерная держава. Можно конечно пойти и американским путём, где например ЦКП стратегического командования ВВС находится в Омахе, а ЦКП ПВО и ПРО NORAD вообще в горах Колорадо. Но при этом у нас ещё осталась ПРО Москвы и аналогичные ЦКП также находятся в Подмосковье. А учитывая то, что договор по ПРО вроде как разорван, то можно ещё и над Тобольском-Тюменью сделать ещё один зонтик противоракетной обороны.

[zz27]

Столице существующий город не нужен, всё равно с нуля всё строить. Разве что как временное жильё для строителей пригодится.

Я продолжаю считать, что Чернушка (Пермский край) оптимальное место. Во-первых транспортная доступность: там уже проходит М12 и ЖД и может пройти ВСМ, как раз с узлом на Пермь и Уфу; во-вторых миллионный город в этом месте идеально затыкает дыру в заселении, оказываясь в приемлемых для экономического объединения в кластер сотнях трёх километров от множества других городов; ну и в-третьих там Межгорье рядом, если говорить про командные пункты. От границ при этом достаточно далеко, но не настолько далеко, чтобы быть далеко вообще от любой цивилизации.

[LmV]

Ох... Оба варианта плохи, ИМХО, я сейчас скажу: почему.

Считаю своим вариантом для переноса столицы Тобольск. Город исторический, бывший столица Сибири, даже Кремль в наличии. Географическое положение соответствует принципу развития Сибири, но и город не сильно оторван от европейской части России.

Нет, столица должна быть на ЕТР, иначе всё (и будущее и прошлое) пойдёт нахрен.

Столице существующий город не нужен, всё равно с нуля всё строить. Разве что как временное жильё для строителей пригодится.

Если полностью переформатировать, и делать чисто административную столицу, то - да. Если же то, что ниже, так проще и правда взять любой существующий город (ведь полюбому - будет одинаково ошибочно).

Я продолжаю считать, что Чернушка (Пермский край) оптимальное место. Во-первых транспортная доступность: там уже проходит М12 и ЖД и может пройти ВСМ, как раз с узлом на Пермь и Уфу;

Не надо делать столицу транспортным узлом (если - см.выше).

во-вторых миллионный город в этом месте идеально затыкает дыру в заселении,

Если будет миллионный город, то просто очередной пылесос, который тупо выкачает население из провинции, и придавит вокруг в радиусе 250-600 км. Откуда там миллионное население, иначе? Да и нахрена оно вообще там? Просто копия Москвы что-ли? Особенно, если просто тупо из Москвы переедет бизнес, то будут "те же яйца, только сбоку".

оказываясь в приемлемых для экономического объединения в кластер сотнях трёх километров от множества других городов;

Дабы эти города придавить. Ну и заодно - см.выше.


В общем...Вспоминается аксиома Эскобара.

[v_gildenberg]

Выкапываете какие-то чудные темы про перенос столицы.

Никто такое делать не будем. И ни к чему это не приведет. Максимум - к прибыли аэрофлота и других АК, которые будут летать между каким-то условным Тобольском и Москвой.

Также как перенос ряда крупных налогоплательщиков в Северную столицу при Беглове привел к заполненности сапсанов и - чего греха таить - к профициту бюджета СПб. Он сейчас сверстан с небольшим дефицитом, но это ерунда

Вон Шойгу заикался про строительство 5 городов в Сибири (зачем? для чего? почему?) и где это сейчас?

[zz27]

Не надо делать столицу транспортным узлом (если - см.выше).

В столицу должен быть удобный доступ со всей страны. Что естественным образом делает её транспортным узлом даже если не хочется.

Если будет миллионный город, то просто очередной пылесос, который тупо выкачает население из провинции, и придавит вокруг в радиусе 250-600 км. Откуда там миллионное население, иначе? Да и нахрена оно вообще там? Просто копия Москвы что-ли? Особенно, если просто тупо из Москвы переедет бизнес, то будут "те же яйца, только сбоку".

Ну и отлично. У нас населения в провинции резко больше, чем нужно. А придавить не должен, если не будет крупнее соседнего Екб, который как-то уживается со всей округой. Миллионное же население, не десятимиллионное. Москва всё равно останется доминатором для всего, завязанного на размер экономики, а не на административный ресурс.

Дабы эти города придавить. Ну и заодно - см.выше.

Ну ОК, можно не миллион, а столько, чтобы был сравнимый с соседями город, не лучше и не хуже.

[Фыва Цукен]

нет. только земля франца-иосифа.

в крайнем случае, северная земля.

[LmV]

В столицу должен быть удобный доступ со всей страны. Что естественным образом делает её транспортным узлом даже если не хочется.

Конечная станция на тупиковой ветке, и - привет всем желающим "заодно и столицу посмотреть".
Про должен... Если столица чисто административная, то зачем туда массово ездить?

Ну и отлично. У нас населения в провинции резко больше, чем нужно.

Т.е. плевать, что у нас вне мегаполисов и крупных городов населения местами - кот наплакал, так надо ещё и имеющиеся крупные города (и даже мегаполисы) обмелить?

А придавить не должен, если не будет крупнее соседнего Екб, который как-то уживается со всей округой.

А здесь придавит авторитетом. И про "уживается": половину бывшего советского Урала - в другой округ вынесли. Здесь же будет пылесос, а-ля Москва: административно-финансовый ресурс. Да и откуда население наберёт?
Если непонятно, то, например, почему в ЦФО, помимо Москвы - один только город-миллионник, и тот далеко, а вовсе не в Дальнем Пригороде?

Миллионное же население, не десятимиллионное. Москва всё равно останется доминатором для всего, завязанного на размер экономики, а не на административный ресурс.

Если это будет миллионник, значит он притянет всё, включая и бизнесы из Москвы (иначе: откуда население такое?) Т.е. потратили деньги на то, чтоб просто переместить денежные и людские потоки.
После выноса власти, те бизнесы, которые были в Москве потому, что при власти...будут во фрустрации (некоторое время). Ибо власть далеко, а в это "далеко" не пускают. Ну а дальше: где будет удобнее и меньше аренда, бо городов много. Вот так, постепенно, те бизнесы, что немосковские изначально (и по сути) - распределятся по всей России. Останутся те, кто в Москве "генетически". Это тоже немало, но всё же не такие легионы, как сейчас.

Ну ОК, можно не миллион, а столько, чтобы был сравнимый с соседями город, не лучше и не хуже.

Это - чисто административная столица, с запретом регистрации бизнеса, и запретом постоянной регистрации. С каким соседями, и зачем много населения?

[Придача]

В менее благоприятный климат, чем в Москве власть не поедет, это даже нет смысла обсуждать. Астрахань-Волгоград-Ростов - лето излишне жаркое. Кавказ понятно почему отпадает. Остается либо побережье Черного моря, либо Черноземье, однако Белгород-Курск рядом с границей, Липецк страшная экология, Тамбов отпадает потому, что будут петь издевательскую песенку: мальчик хочет в Тамбов остается Воронеж

[zz27]

Конечная станция на тупиковой ветке, и - привет всем желающим "заодно и столицу посмотреть".
Про должен... Если столица чисто административная, то зачем туда массово ездить?

Авиация так не работает. А ездить — ну вот как раз по административным делам. Чиновников может и не так много мотается, но регулярные рейсы всё равно должны быть, а раз так, то можно и хаб раскатать. По такому принципу летом можно через Сочи летать, т.к. туда есть рейсы из любой дыры.

Т.е. плевать, что у нас вне мегаполисов и крупных городов населения местами - кот наплакал, так надо ещё и имеющиеся крупные города (и даже мегаполисы) обмелить?

А что вы предлагаете с этим населением делать? Если это не привязанная к местности деятельность, высокие зарплаты в глубинке не обеспечить. А проводить политику, которая не позволяет людям нормально жить — ну я не знаю даже…
Реально же надо, чтобы населения в конкретной точке было либо много, либо необходимый минимум. А не так, что поселить дестяь тысяч человек посреди тайги и пусть страдают.

А здесь придавит авторитетом. И про "уживается": половину бывшего советского Урала - в другой округ вынесли. Здесь же будет пылесос, а-ля Москва: административно-финансовый ресурс. Да и откуда население наберёт?

Ну значит надо ещё меньше, чтобы авторитет компенсировался размером.

Если непонятно, то, например, почему в ЦФО, помимо Москвы - один только город-миллионник, и тот далеко, а вовсе не в Дальнем Пригороде?

А почему в ДФО миллионников ноль? Так получилось. Я молчу о том, что есть миллионники и поближе, но в другом ФО, потому что эти границы ни на что не влияют.

Если это будет миллионник, значит он притянет всё, включая и бизнесы из Москвы (иначе: откуда население такое?) Т.е. потратили деньги на то, чтоб просто переместить денежные и людские потоки.

Ну да, потратили деньги на то, чтобы получить ещё один крупный город, откусив часть Москвы. Вроде норм план.

Это - чисто административная столица, с запретом регистрации бизнеса, и запретом постоянной регистрации. С каким соседями, и зачем много населения?

С Екб, Пермью, Уфой, Челябинском и что там ещё рядом, Ижевск? Челны? Казань чуть подальше.

[Фыва Цукен]

у солдата - лямблиоз.
пуговицы в ряд.