[Пассажир12]

У Победы дни вылета Краснодар - Екатеринбург каждую неделю двигаются - в расписании указано

[Арсений]

Железнодорожникам в этом смысле еще учиться и учиться у авиаторов. Надо не проводников с вагонами сокращать, а составы умело оборачивать

Ну и как умело оборачивать составы? Может вы им подскажите, а то они не знают

[Колхозник]

Ну и как умело оборачивать составы? Может вы им подскажите, а то они не знают

Эту задачу надо ставить перед компетентными людьми. Очевидно лишь одно, что когда состав стоит целый день в москве, он не зарабатывает деньги. Авиаторы тоже могли бы за сутки обернуть борт до ЕКБ и назад, а потом ныть в сторону правительства- дайте денег, лизинг боингов дорогой, а то мы цены на билеты повысим. Посмотрите на скрин выше: борт больше часа нигде не задерживается. Он зарабатывает деньги в воздухе. А ваш иван паристый 6-7 часов идет до Брянска, а потом стоит 17-18 часов и клянчит деньги у правительства. Видимо, надо отказываться от привычной концепции, от разных схем составов, вековых маршрутов. И экспериментировать.

[mvy]

Ну и как умело оборачивать составы?

Например, гонять составы ночников во время перестоя по Москве в дневном режиме в близлежащие города.

[Wowan]

В ответ на это:

В Америке 50-х и дальше ж/д скукожилась по причине бурного развития авиации.Если у нас пойдёт дело с областными и не только а/п,то будет та же история.

Не пойдёт. В стране медианная зарплата — что-то около 400 долларов, этого худо-бедно хватает только на магистральную авиацию.
Областным же аэропортам ничего не светит. Возьмём гипотетический рейс Брянск — Ростов, чтобы прикинуть порядок цен на авиабилеты. Расстояние 800 км, два часа для 48-местного турбопропа ATR с ценой лётного часа $2500 (грубо $100 или 6000 рублей на каждого пассажира) или час с гаком для реактивного 50-местного CRJ с ценой лётного часа $4000 (грубо $80 или 5000 рублей на пассажира). Найдётся полсотни охотников лететь из Брянска в Ростов (Волгоград, Пензу, Нижний Новгород — нужное подчеркнуть) хотя бы за такие деньги? А ведь авиакомпаниям нужно не в ноль выходить, а прибыль иметь.

[Landsberg]

В ответ на это:

В Америке 50-х и дальше ж/д скукожилась по причине бурного развития авиации.Если у нас пойдёт дело с областными и не только а/п,то будет та же история.

Не пойдёт. В стране медианная зарплата — что-то около 400 долларов, этого худо-бедно хватает только на магистральную авиацию.
Областным же аэропортам ничего не светит. Возьмём гипотетический рейс Брянск — Ростов, чтобы прикинуть порядок цен на авиабилеты. Расстояние 800 км, два часа для 48-местного турбопропа ATR с ценой лётного часа $2500 (грубо $100 или 6000 рублей на каждого пассажира) или час с гаком для реактивного 50-местного CRJ с ценой лётного часа $4000 (грубо $80 или 5000 рублей на пассажира). Найдётся полсотни охотников лететь из Брянска в Ростов (Волгоград, Пензу, Нижний Новгород — нужное подчеркнуть) хотя бы за такие деньги? А ведь авиакомпаниям нужно не в ноль выходить, а прибыль иметь.

Я это учитываю и оговорил,что подобный сценарий не идёт у нас из-за общей бедности.Если доходы будут расти,то пойдёт.Да даже с нынешними доходами граждан авиация уже перевозит немного,но больше пассажиров.
и доля авиаторов растёт. Попадалась информация,что в начале века трафик авиации был 20% от ж/д.

[Wowan]

20% от ж.д. вообще или от ПДСов?

[Landsberg]

20% от ж.д. вообще или от ПДСов?

Скорей всего от ПДС .Пригород в другой категории.

[Landsberg]

Даже без цифр можно понять.Я ещё ездил в составах больше20 вагонов и билетов не взять. С Московского в Питере и Курского поезда каждые 5 минут отправлялись . Нынче ничего этого и рядом нет.

[Wowan]

И всё-таки не стоит делать вывод, что сбежавшие с поездов пассажиры автоматически попадают на самолёты. Закономерности такой и близко нет. Сегодняшний авиатрафик сосредоточен в 10–15 крупнейших аэропортах России, а остальные влачат жалкое существование. Региональной авиации в том смысле, в котором она была в СССР (например, два ежедневных рейса Кемерово — Новосибирск на L-410 и Ан-24) больше нет.

Вернёмся в 1991 год, когда поезда были >20 вагонов, а билетов не взять. Фирменный «Кузбасс» Кемерово — Москва ходил раз в два дня, на лето ежедневно, схемой под 20 вагонов. Из аэропорта Кемерово только в Москву — 4 ежедневных рейса плюс пятый транзитный (из Нерюнгри), все на Ту-154. Плюс 30 других направлений, не считая совсем уж местных на Ан-2.

«Кузбасс» курсирует и сегодня, но круглый год через день и составностью вагонов в десять. Куда же делись пассажиры? Точно не на самолёты: аэропорт Кемерова обслуживает только три ежедневных (по состоянию на действующее расписание) регулярных рейса в Москву плюс несколько чартеров в Сочи, Симферополь и Нячанг. Фсё.

[wsa-79]

На поездах намного меньше стали ездить жители промежуточных маленьких станций. Автомобилизация и сбегание населения сделали своё дело.

[Landsberg]

Я в этом не спец,писал кто-то на форуме,что региональные а/п и региональная же авиация влачат это своё существование из-за каких-то неустройств в законодательстве.Дескать,многие их проблемы решаемы,нужно только,чтобы государство повернулось лицом,а не задницей:)) Не знаю про что речь,хорошо бы сведущие прокомментировали это.
Но в первую очередь,конечно,доходы граждан.Если ничего не будет происходить в борьбе с бедностью,то да,ж/д может чувствовать себя довольно безопасно ещё многие годы.

[Landsberg]

На поездах намного меньше стали ездить жители промежуточных маленьких станций. Автомобилизация и сбегание населения сделали своё дело.

Или просто стали меньше ездить из-за скудных доходов

[Придача]

Жалкое существование влачит региональная авиация из за низких цен (выше не поднять из за низких доходов населения). Например SSJ100 - АФЛ МСК-Воронеж 3000р., а SSJ100 - АФЛ МСК-Рига 11000р... Почувствуйте разницу...

[Фыва Цукен]

Жалкое существование влачит региональная авиация из за низких цен (выше не поднять из за низких доходов населения). Например SSJ100 - АФЛ МСК-Воронеж 3000р., а SSJ100 - АФЛ МСК-Рига 11000р... Почувствуйте разницу...

тут отмечу, что до риги почти в два раза дальше, ну, и межгосударственные рейсы обычно дороже внутригосударственных (хотя, конечно, в авиации это не так выражено, как на железной дороге).