НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Расслабьтесь, это всё ДОПы на Формулу-1Тепловоз Грузовой:Так что как видите: кроме "двухэтажника" выбор есть.SM@TRON: Ну ка перечислите - какие ещё поезда круглый год ходят в Сочи помимо двухэтажника?!
.Ликвидация пригородных электричек в регионах, а также ночных ПДС, и замена их междугородными автобусами.ВЛ80: Про запрет нездоровой конкуренции мысль раскройте, пожалуйста.
Ничего подобного! С Курского вокзала давно ходят, ещё задолго до олимпиады и "формулы".SM@TRON:Расслабьтесь, это всё ДОПы на Формулу-1Тепловоз Грузовой:Так что как видите: кроме "двухэтажника" выбор есть.SM@TRON: Ну ка перечислите - какие ещё поезда круглый год ходят в Сочи помимо двухэтажника?!
А вот я считаю, что того чиновника который вместо того что вложить их в медицину, в образование, в ремонт дорог, в развитую сеть автобусных маршрутов "во все деревни", в ЖКХ и т.д. будет безропотно оплачивать все хотелки ПИДа в лице различных ППК, надо не раздумывая поставить к стенке. И никак иначе.Тепловоз Грузовой:Само-собой разумеется: надо же региональному чиновнику хоть какую-то "копейку" себе в карман положить? - А на чём "сэкономить" можно? - На электричках.SM@TRON: Регионы ведь не просто так отказываются от электричек...
Ну да, ну да... Чиновники народ в автобусы загоняют, не иначеПассажир от поезда не откажется. Это чиновник может отказать поезд от пассажира....а пассажиры от поездов...
... Прям палками гонят...Как показала практика - не вездеРоль пригородных электропоездов и "Спутников" выполняют электропоезда Демиховского завода.А что, пригородные поезда только в Сочи бывают? И спутники тоже?
. А значит и в Москве это вполне возможно. И вовсе не обязательно на укаждостолбных маршрутах.И что теперь? И дальше будем катать "пригородные электрички" хрен знает кудаВ большинстве своём межобластные экспрессы - это тоже электропоезда Демиховского завода. Вот только на Курском направлении электропоезда Демиховского завода заменили "Ласточками".И межобластные экспрессы?!
?! И только потому, что, видите ли, надо обеспечить ДМЗ заказами.Не-не-не... Уважаемый, не надо переводить стрелкиЗадайте этот вопрос Якунину. У него кажется личный сайт в Интернете для личных вопросов есть. Я Вам по поводу закупок "Ласточек" - ничего ответить не могуНу вот и ускоренные дневные поезда из вагонов ТВЗ он тоже вполне себе может возить
. Я сейчас не с г-ном Якуниным общаюсь а с Вами. И задаю этот вопрос лично Вам. Поскольку именно Вы решили встрять в защиту Ласточек 
.Уже ответил вышеТак в "Яндексе" в расписании их полно написано. В следующем ответе я Вам подскажу.Ну ка перечислите - какие ещё поезда круглый год ходят в Сочи помимо двухэтажника?!
...Которые превращаются в помойки уже через год-два активной эксплуатацииСамо-собой! Самые дешёвые электропоезда в ремонте и обслуживании.Как я уже говорил выше - это всего лишь конкуренция. Никуда Ваш ДМЗ не денется. На одной Москве выживет
. Как я уже говорил - добро пожаловать в Железку .Ещё раз вопрошаю - на кой хрен тогда вообще вся эта мышиная возня с "Ласточками"В Казани это уже поняли, когда отказались от "Ласточек" в пользу ДМЗ.
?! В Казани кстати правильно поступили, что не стали всё ЭТО оплачивать. На кой хрен держать дорогущие эл-поезда ради десятка человек на рейс?!В очередной раз спрашиваю - а туда разве не те-же люди ездят?! И там не те-же люди живут? И торгашей с бомжами там тоже нет? Вообще? Ну прям не регион а просто райЪ на землеА что тут скажешь? Такого разгула вандализма, бомжей, торгашей, попрошаек как в Москве и Подмосковье - ни в одном регионе нет. Отсюда и результат.Вы так и не ответили
.Если бы у бабушки был хрен то она что характерно была-бы дедушкойЕсли бы я знал...Ну это-же не я здесь начал агитацию за "Ласточки", так что ответ держать всё таки Вам
.У Вас есть рецепт "здоровой" конкуренцииЗапретить надо нездоровую конкуренцию...Ага, а ещё вообще запретить людям выходить из дома
?!Потому что люди в состоянии САМИ выбирать как им жить и на чём им ездить...и при чём тут запрет на выход из дома?
. И что примечательно - без ваших запретов ... Ну а если уж запрещать - то начинать надо с самого начала, т.е. вообще запретить из дома выходить (а то не дай Бог народ на автобусах поедет ). А ещё лучше - запретить думать.102-й с Курского никогда не ходил и уже второй год как является самым обычным ДОПом, а всё остальное - это транзит из Питера и трамваище в Сухум (с такой сборной солянкой в составе, что сам чёрт ногу сломит)Тепловоз Грузовой: Ничего подобного! С Курского вокзала давно ходят, ещё задолго до олимпиады и "формулы".
. Из прямых быстрых поездов остался только "бронепоезд" от ТВЗ.В Казани поступят правильно когда вообще откажутся от АЭРОЭКСПРЕССА и пустят обычную недорогую электричку. Как будто сейчас там от убытков избавились. Наверное давно бы отменили, да престиж не позволяет, как память об универсиаде.SM@TRON:
Ещё раз вопрошаю - на кой хрен тогда вообще вся эта мышиная возня с "Ласточками"
Это не "хотелки" РЖД, а реальная возможность простого человека за приемлимую цену добраться из одного города в другой. Как только в регионах аннулируют все пригородные электрички и ПДС -- автобусники тут же установят цену за свои "услуги" такую, что мало не покажется. Цены на билеты ОАО РЖД контролируются государством, а вот кто будет контролировать междугородных автобусников, представляющих из себя всевозможных так называемых "частных предпринимателей"?SM@TRON:будет безропотно оплачивать все хотелки ПИДа в лице различных ППК,
Чиновники не оставляют народу выбора, когда отменяют в регионах пригородную электричку или ПДС: на чём человеку доехать? -- Только на автобусе, потому, что другого транспорта нет. И как это по Вашему: принуждение, или нет?Ну да, ну да... Чиновники народ в автобусы загоняют, не иначе
И что по Вашему должно ездить взамен?И что теперь? И дальше будем катать "пригородные электрички" хрен знает куда
Откуда я знаю? -- Раз их купили, то пусть ездиют.Ну вот и ускоренные дневные поезда из вагонов ТВЗ он тоже вполне себе может возить
Я "Ласточки" не защищаю, а просто объясняю Вам: раз уж они у нас появились, то пусть ездиют. Не я принимал решение об их покупке, к тому же у пассажиров они пользуются популярностью. Если бы не пользовались, то "Ласточки" ездили бы полупустыми и пустыми, и через пару недель их бы отменили из-за убыточности.Не-не-не... Уважаемый, не надо переводить стрелки
Так кто их превращает в помойку через два года эксплуатации: железнодорожники, или уважаемые пассажиры? И кто в этом виноват?Которые превращаются в помойки уже через год-два активной эксплуатации
Откуда мне знать?
Ещё раз вопрошаю - на кой хрен тогда вообще вся эта мышиная возня с "Ласточками"
Отказались, значит отказались. Значит "Ласточки" будут пытаться в другое место пристроить. Под забором они не останутся.В Казани кстати правильно поступили, что не стали всё ЭТО оплачивать. На кой хрен держать дорогущие эл-поезда ради десятка человек на рейс?!
Значит в Сочи существует надлежащий контроль за "Ласточками". Что тут ещё можно сказать? Вот на Курском направлении большинство электричек разрисованными ездиют.В очередной раз спрашиваю - а туда разве не те-же люди ездят?! И там не те-же люди живут? И торгашей с бомжами там тоже нет? Вообще? Ну прям не регион а просто райЪ на земле
Не агитирую я за "Ласточки", с чего Вы взяли? -- Повторюсь: если они у нас появились, то должны же где-то эксплуатироваться? А чтобы была возможность их где-то эксплуатировать -- надо отменить все междугородные автобусные маршруты, которые дублируют маршруты электричек и ПДС.Ну это-же не я здесь начал агитацию за "Ласточки", так что ответ держать всё таки Вам
Конкуренции в сфере транспорта -- вообще не должно никакой быть: у каждого транспорта должен быть что называется "свой огород".У Вас есть рецепт "здоровой" конкуренции
.
Потому что люди в состоянии САМИ выбирать как им жить и на чём им ездить
И что примечательно - без ваших запретов
Вот только не надо утрировать вопрос.Ну а если уж запрещать - то начинать надо с самого начала, т.е. вообще запретить из дома выходить (а то не дай Бог народ на автобусах поедет
Я думаю что и к этому скоро придут. Ну или запустят АЭ с остановками как во ВладивостокеKSM: В Казани поступят правильно когда вообще откажутся от АЭРОЭКСПРЕССА и пустят обычную недорогую электричку. Как будто сейчас там от убытков избавились. Наверное давно бы отменили, да престиж не позволяет, как память об универсиаде.
.Пусть сначала ценник нормальный сделают. Особенно на ПДС. Люди бегут туда где ниже цена.Тепловоз Грузовой: А чиновники этого права людей как раз и лишают: ликвидируя в регионах электрички и ПДС, и заменяя их на междугородные автобусы. Люди против такой замены, только чиновники их не слышат к сожалению... ::
Это именно хотелки ПИДа и не более того. И кстати, как давно Вы видели приемлемые цены на пригороде в регионах (ес-но окромя Москвы где пригород рентабелен)?!Тепловоз Грузовой:Это не "хотелки" РЖД, а реальная возможность простого человека за приемлимую цену добраться из одного города в другой.SM@TRON: ...будет безропотно оплачивать все хотелки ПИДа в лице различных ППК...
У людей есть выбор - ждать электричку которая ходит пару раз в сутки и стОит бешеных денег или уехать на автобусе прямо сейчас за действительно приемлемые деньги.Чиновники не оставляют народу выбора, когда отменяют в регионах пригородную электричку или ПДС: на чём человеку доехать? -- Только на автобусе, потому, что другого транспорта нет. И как это по Вашему: принуждение, или нет?Ну да, ну да... Чиновники народ в автобусы загоняют, не иначе
Ну так "Ласточки" же. Раз уж купили, пущай используют. 7000-х маршрутов в Москве и МО на всех хватитИ что по Вашему должно ездить взамен?И что теперь? И дальше будем катать "пригородные электрички" хрен знает куда
.Не зависимо от того - куда, зачем и вместо чегоОткуда я знаю? - Раз их купили, то пусть ездиют.Ну вот и ускоренные дневные поезда из вагонов ТВЗ он тоже вполне себе может возить
?!Я это и без Вас знаю. И по поводу многого из сказанного Вами можно поспорить. Но, честно говоря, нет особого желанияЯ "Ласточки" не защищаю, а просто объясняю Вам: раз уж они у нас появились, то пусть ездиют. Не я принимал решение об их покупке, к тому же у пассажиров они пользуются популярностью. Если бы не пользовались, то "Ласточки" ездили бы полупустыми и пустыми, и через пару недель их бы отменили из-за убыточности.
.Тогда не надо с гордостью заявлять что они мол самые дешёвые и самые надёжные. Раз превращаются в хлам, значит далеко не самые.Так кто их превращает в помойку через два года эксплуатации: железнодорожники, или уважаемые пассажиры? И кто в этом виноват?Которые превращаются в помойки уже через год-два активной эксплуатации
Пока что они именно под заборомОтказались, значит отказались. Значит "Ласточки" будут пытаться в другое место пристроить. Под забором они не останутсяВ Казани кстати правильно поступили, что не стали всё ЭТО оплачивать. На кой хрен держать дорогущие эл-поезда ради десятка человек на рейс?!
. Не считая нескольких маршрутов, большинство из которых, мягко говоря - спорные.Что мешает организовать такой-же контроль в Москве, тем более на экспрессных маршрутахЗначит в Сочи существует надлежащий контроль за "Ласточками". Что тут ещё можно сказать? Вот на Курском направлении большинство электричек разрисованными ездиют.В очередной раз спрашиваю - а туда разве не те-же люди ездят?! И там не те-же люди живут? И торгашей с бомжами там тоже нет? Вообще? Ну прям не регион а просто райЪ на земле
?! Специализированное депо под них кстати УЖЕ строят на Подмосковной.Отвечу в вашем стиле. Не знаю, я их не закупалНе агитирую я за "Ласточки", с чего Вы взяли? - Повторюсь: если они у нас появились, то должны же где-то эксплуатироваться?Ну это-же не я здесь начал агитацию за "Ласточки", так что ответ держать всё таки Вам
...Автобусы то здесь причёмА чтобы была возможность их где-то эксплуатировать - надо отменить все междугородные автобусные маршруты, которые дублируют маршруты электричек и ПДС.
?! А почему бы не отменить пару "Ласточек" а вместо них запустить нормальный дневной ПДС, а Ласточки в свою очередь - не запустить на пригород ?!Ну вот они и окучивают "каждый свой огород"Конкуренции в сфере транспорта -- вообще не должно никакой быть: у каждого транспорта должен быть что называется "свой огород".У Вас есть рецепт "здоровой" конкуренции
. И никто не виноват, кроме самих РЖД, что их огород скоро станет огородом автокомпаний .Да причём же здесь чиновники.Потому что люди в состоянии САМИ выбирать как им жить и на чём им ездить
Вот именно. А чиновники этого права людей как раз и лишают: ликвидируя в регионах электрички и ПДС, и заменяя их на междугородные автобусы.
?! Только если чиновники и манагеры из РЖД и ФПК, которые сами себе нагадят так, что никакие авиаторы вместе с автокомпаниями не смогут .Люди между прочим голосуют рублёмЛюди против такой замены, только чиновники их не слышат к сожалению...
.А вы тарифы сравните и расписание. Тогда большинство вопросов опадут сами собойИ что примечательно - без ваших запретов
Пригородные электрички, и ночные ПДС - это я тоже запрещаю??
.Ну а почему-же нет? Запрещать так запрещатьВот только не надо утрировать вопрос.Ну а если уж запрещать - то начинать надо с самого начала, т.е. вообще запретить из дома выходить (а то не дай Бог народ на автобусах поедет
!!!Солидарен полностьюKSM:Пусть сначала ценник нормальный сделают. Особенно на ПДС. Люди бегут туда где ниже цена.Тепловоз Грузовой: А чиновники этого права людей как раз и лишают: ликвидируя в регионах электрички и ПДС, и заменяя их на междугородные автобусы. Люди против такой замены, только чиновники их не слышат к сожалению...
А чиновники какие их не слышат - из РЖД? Это они такой и ценник и расписание делают.
!!!В целом они вполне приемлемые. Вся МЖД, Тверская, Ярославская, Костромская, Воронежская, Тамбов, Повольжье (кроме Чувашии), Волгоград, Северо-кавказская (кроме Ставрополья), Нижний Новгород, Киров, Пермь, Башкирия, Удмуртия, Урал и все что восточнее (за исключением Курганской и Бурятии, может, чего-то еще). Везде, кроме регионов-злостных неплательщиков и еще штук 5, тарифы не более 1,5-1,8 руб/км, много где на дальние расстояния есть регрессия, так, что получается около 1-1,2 руб/км.SM@TRON:Это именно хотелки ПИДа и не более того. И кстати, как давно Вы видели приемлемые цены на пригороде в регионах (ес-но окромя Москвы где пригород рентабелен)?!Тепловоз Грузовой:Это не "хотелки" РЖД, а реальная возможность простого человека за приемлимую цену добраться из одного города в другой.SM@TRON: ...будет безропотно оплачивать все хотелки ПИДа в лице различных ППК...
, то чаще всего автобусы оказываются в плюсе, причем, в очень многих регионах автобусы несколько дороже электричек. Но только желающих ждать поезда часов 5, чтобы сэкономить 30 рублей, оказывается немного.SM@TRON:У людей есть выбор - ждать электричку которая ходит пару раз в сутки и стОит бешеных денег или уехать на автобусе прямо сейчас за действительно приемлемые деньги.
Вы как будто на другой планете живете. То, что пассажиропоток на ж-д сильно снизился почти везде, кроме Подмосковья, не знаете? Кто кого лишил, если на одном и том же маршруте кол-во перевезенных пассажиров может снизиться раза в 2-3 лет за 5? А какие ценники в сотнях миллионов выставляет ПИД регионам за полупустые поезда, тоже не в курсе?Тепловоз Грузовой:.Вот именно. А чиновники этого права людей как раз и лишают: ликвидируя в регионах электрички и ПДС, и заменяя их на междугородные автобусы.Потому что люди в состоянии САМИ выбирать как им жить и на чём им ездить
На Выборгском ходу он вырос. Но это - особый случай. Ну еще сохранился на многих направлениях от СПб, кроме Приозерского. На счет Лужского не скажу.Vitaly1:Вы как будто на другой планете живете. То, что пассажиропоток на ж-д сильно снизился почти везде, кроме Подмосковья, не знаете?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
