Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#777778 seregathebest 31 июл 2023, 20:24
wsa-79 » 31-07-2023, 20:23:Газификация стала поганить леса.
:*CRAZY*:
может надо просто лесничества с лесниками возродить и проблем не будет? Газификация-однозначное благо
#777782 v_gildenberg 31 июл 2023, 20:56
Один из первых российских социологов и статистиков Ольга Семёнова Тян-Шаньская в конце XIX века исследовала жизнь крестьян в Черноземье. Оказалось, что продажа продуктов сельского хозяйства даже в семье середняков не покрывала их расходов. Более того, этих денег на хватало даже на выплату налогов (которые, кстати, были высоки – 32% от общих доходов). Только приработок на земле помещика, извоз и кустарничество помогали семье свести концы с концами. Средний денежный доход такой семьи на наши деньги составлял 1 тыс. руб. на человека в месяц.

Исследование Ольги Семеновой-Тян-Шанской «Жизнь Ивана» представляет хороший материал о жизни русской деревни в конце XIX – начале ХХ века. Встретил у неё калькуляцию расходов и доходов типичной, среднезажиточной семьи в Черноземье (она описывает её - «Крестьянская семья, состоящая из мужа, жены, старухи-матери мужа и трёх детей, из которых один подросток (12 лет). Средний достаток. Одна лошадь, одна корова, две овцы»).

Доходы этой семьи за типичный год составили 77 руб. Причём интересно, что продажей сельхозпродукции заработано только 28 рублей (продажа овса и скота), остальное – плата за работу у помещика, извоз и т.п. не сельскохозяйственный труд.

Расходы составили за год 81 руб. Из них довольно высокая доля ушла на налоги: «повинности» - 18 руб., земский налог 5 руб. Сюда же надо приплюсовать расходы на содержание священника – 1 руб. 85 коп. – от которых нельзя было отказаться. Таким образом, на налоги ушло 25 руб., или 32% от доходов. Если бы не приработок вне своего хозяйства, то после уплаты налогов у семьи на жизнь на год осталось бы только 3 рубля.

Ещё один интересный момент из статистики Тян-Шанской. Зерна на хлебопечение (пшеницы и ржи) хозяйству не хватало, и его прикупили на 9 рублей (и это на богатых чернозёмах!) Также было куплено мяса на 4 рубля и рыбы на 2 рубля. Всего – на 15 рублей. Напомню, что продажа сельхозпродукции дала семье 28 рублей. Если из неё вычесть эти 15 рублей на питание, то общий приход от работы на своей земле составил всего 13 рублей. Если вычесть из этой суммы 25 рублей налогов, то семья осталась бы в минусе (на 12 рублей). То есть труд на своей земле для этой семьи в Черноземье вообще становился убыточным. Если бы не было приработке на стороне, такую семью можно объявлять банкротом.

Единственным объяснением, почему такая семья не уходила в город, может быт только то, что за свою избу не надо платить арендную плату (а в городе за жильё – надо). Также часть своих продуктов с огорода (картофель, овощи, часть мяса и зерна) были бесплатными (питание в городе обошлось бы семье дороже, чем в деревне). Плюс плата за переезд в город и обустройство – накоплений на это у большинства даже среднезажиточных крестьян не было.

Замечу, что речь идёт о хозяйстве в Черноземье – где богатые земли, дававшие урожай в 2-3 раза выше, чем в Нечерноземье (этот разрыв в урожайности часто сохраняется и в нынешней России).


Опять возвращусь к типичным заблуждениям о «богатой жизни при царе». Крестьяне составляли 85% населения России. Выше описанная семья – основа того крестьянства (немного было крестьян побогаче или, наоборот, победнее, безлошадные или батраки). 77 руб. на семью в год при переводе царского рубля в соотношении 700-1000 современных рублей, мы получим годовой заработок на семью – а это 6 человек – 60-80 тыс. руб. в год, или 5-7 тыс. современных рублей в месяц (по 1 тыс. руб. на человека в месяц).

Тут ещё надо учитывать и условия жизни крестьян в то время. Например, типичной дом крестьянской семьи в то время, по описанию Семёновой Тян-Шанской, это 6 на 6 аршин. Аршин это 71 см. Т.е. площадь избы у середняка в Черноземье составляла 18 кв. м, из которых до 3 кв. м могла занимать печь. 15 кв. м на 6 человек в этой семье – это по 2,5 кв. м на человека. Зимой в этой избе вместе с людьми жили ягнята и телёнок.
(Потому переселение такой типичной семьи в советское время даже в коммуналку в городе выглядело огромным прогрессом и улучшением качества жизни).

Особую проблему для Черноземья, как пишет Семёнова Тян-Шаньская, представлял дефицит топлива для печи. Дров почти не было – из-за распашки под хлеб лес был сведён в Черноземье почти подчистую. Например, в Тамбовской губернии за сто лет, к началу ХХ века оставалось только 10% леса от его первоначальной площади. Печь в основном топили соломой. В исследуемой семье на год закупали соломы для отопления на 5 рублей. Также топили бурьяном, изредка – сушёным навозом (когда надо было приготовить еду).

О питании крестьян Семёнова Тян-Шанская пишет:
«В голодуху крестьянские обеды и ужин сводятся к одному обеду или ужину чёрствым хлебом (размоченным в воде). В хлеб подмешивают лебеду. В голодуху мужик, разумеется, усиленно ищет какого-нибудь заработка или идёт побираться всей семьёй. Голодные ребятишки, когда сойдёт снег, едят всякие корешки и травки (щавель, кашку). Варят щи из снытки.
А в урожайные годы тот же мужик (который готов был за грош влезть в хомут, когда хлеба не было) лежит на печи, и иногда никакой ценой не заманишь его на работу».
#777784 v_gildenberg 31 июл 2023, 21:02
Нашёл в книге социолога Антона Большакова «Деревня», 1927 год развенчание устойчивого мифа о развитии бань в великорусском ядре.
Вот он приводит данные по Горицкой волости в середине 1920-х. На 100 дворов – всего 8 бань. И это лесная территория (нынешний Великолукский район Псковской области). Много строительного леса, дров, воды. Большаков указывает, что крестьяне «моются в печке», т.е. обливаются водой в тазу внутри избы.

Ещё хуже обстояло с банями в Черноземье, где был огромный дефицит дров (топили кизяком, хворостом, быльём), а также проблемы с водой (из-за экологической катастрофы, настигшей регион после почти повсеместной распашки земли под зерновые). Т.е. там бань вообще в большинстве своём не знали.

#777788 wsa-79 31 июл 2023, 21:36
Многие мылись в русских печках. Моя бабушка 1928 г.р. хорошо помнит как в детстве там мылась. Печь протапливали, потом внутри всё выметали, выстилали соломой, душистыми травами, ставили туда воду, залезали и мылись, практически как в бане. Летом в речке купались и в пруду. Московская область, Виноградовский район.
Когда провели паровое отопление, русскую печку сломали, тогда стали действительно мыться в тазу, сохранился до сих пор, такой большой овальный типа ванны, ребёнок спокойно может лечь, взрослый сидеть, баню мало кто строил.
#777793 БАРСИК 31 июл 2023, 22:13
Serge&:
пенсионный фонд спросит: "А что такое ОК"? 
это Отдел Кадров, пусть фонд сделает туда запрос.
ОК - это о кей. В офмцмально-деловой речи это недопустимо. Для исключения многозначности трактовок, на которую вы обратили внимание.
#777795 БАРСИК 31 июл 2023, 22:15
AlexPaen: Правильно, нахрен такое надо.
По скрепам необходимо либо посылать нах, либо говорить "сам не сдохни!".
Все эти улыбочки и доброжелательность - от лукавого, даешь звериный оскал и морду вида "схавал говна с утра".
Проснулся с херовым настроением - передай его всем остальным.
Я с вас смеюсь.
#777801 БАРСИК 31 июл 2023, 22:40
v_gildenberg:
Т.е. урожайность зерновых на Русском Севере была такая же, как в Чехии и Германии.
Правда, это объяснялось ещё и правильным подбором культур. Тут не было экспортной пшеницы и даже рожь недолюбливали, потому что она в иные годы давала низкий урожай.
Категорически не согласен. Иначе зачем создавали Институт Северо-Востока, где велась работа по районированию зерновых культур и картофеля?
https://fanc-sv.ru
#777805 БАРСИК 31 июл 2023, 22:52
LmV: Скорее всего. Задрали уже эти слизывания. И хуже всего, что уже стали говорить не только на выдаче в экс-макдаке, но и просто так. ::-(:
Оставь язык в покое. Лучше думай над новой МКБ :;-):
#777806 БАРСИК 31 июл 2023, 22:54
Владимир Дукин: Всё зависит от круга общения.
Мне приходится желать хорошего дня, ибо кругом иностранцы).
А так, привет, пока, спокойной ночи, доброе утро.
Абсолютно верно.
#777823 Igor K. 01 авг 2023, 08:50
v_gildenberg: Опять возвращусь к типичным заблуждениям о «богатой жизни при царе».
Всё относительно. Были те, кто и при царе неплохо жил и те, кто бедствовал и голодал при Сов. власти и наоборот. Например такой, полагаю, всем известный видный советский деятель как Н. С. Хрущёв вспоминал, что до 1917 г. он, будучи рабочим, жил, пожалуй, получше многих рабочих в советское время. Молочных рек с кисельными берегами у нас ни в какие времена не было, ни при какой власти.
#777824 Придача 01 авг 2023, 09:01
Igor K.: Молочных рек с кисельными берегами у нас ни в какие времена не было, ни при какой власти.
ИМХО был 2 периода молочных рек ::-D: 2007-2008, до агрессии августа 2008 и 2012-2013 до объявления врагами всего цивилизованного мира в феврале 2014.
#777827 Tesla 01 авг 2023, 10:26
C полгода назад вроде говорили что в третьем чтении приняли закон о защите русского языка. Уж обрадовался было, что наконец-то исчезнут хотя бы из официальной речи эти "эстеблишменты", "спикеры", "девелоперы", "омбутсмены", "ритейлеры", "ски-пассы" и прочие "кофе-брейки". Но что-то давно об этом законе ничего не слышно стало, а англосаксонские выражения никуда не деваются ::'(: :]:-O:

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10