[LmV]

Возраст...

Сколько лет мы переводили стрелки? 30 лет.

Да, 30 лет кошмара, который наконец ушёл в прошлое.

Сколько лет на Руси существовало крепостное право? Несколько столетий.

Несколько столетий кошмара, в котором жили простые люди. И этот кошмар кстати -- чиновники-помещики отменили сверху, сами. А если бы крепостное право чиновники сами не отменили бы, то простой народ бы это крепостное право -- отменил бы снизу, сам. И ситуация к этому, кстати уже подходила. К 1860-м годам 19-го века -- в стране уже было неспокойно: убийство царя Александра второго, и его последователя Александра третьего народовольцами -- тому пример. И попытки народа отменить крепостное право, было на всей истории его существования. Достаточно вспомнить: сколько народных восстаний было при крепостном праве? -- Вспомним три самых заметных в Истории: восстание под предводительством Степана Разина, восстание под предводительством Кондратия Булавина, и восстание под предводительством Емельяна Пугачёва. Это как раз о чём говорит? -- А о том, что все эти восстания были направлены против крепостного права, против помещиков. Народ тем самым, выражал недовольство царской политикой. Стремился уйти от бесправия властей, от существующего положения дел властей, в его народа, отношении.
Теперь вернёмся в наше историческое настоящее. Отмена президентом Медведевым сезонного перевода часов, как раз напоминает долгожданную отмену крепостного права. А это о чём говорит? -- Да о том, что простой народ уже устал два раза в год крутить стрелки часов взад-вперёд ради сомнительной "экономии энергии". Устал от этой принудительной "обязанности", которую как и крепостное право в своё время, было принудительно навязано народу в 1981-м году тогдашней правящей верхушкой власти. Ссылок на эту тему, я здесь уже ранее выкладывал множество. Соответственно этому, президент Медведев пошёл навстречу народу, и отменил сезонный перевод часов. Здесь невольно просматривается аналогия, когда царь Александр второй, (если я не ошибаюсь), отменил крепостное право, которое с каждым годом всё больше и больше вызывало народное недовольство. Когда царя Александра второго убили, то другой царь, Александр третий -- не стал возвращать крепостное право. Соответственно, никакой другой президент, который будет после Путина, никакая другая госдума, которая будет после теперешней, не будет вновь возвращать перевод часов два раза в год. А иначе это будет также абсурдным, как было бы абсурдным возвращение крепостного права царём Николаем вторым к примеру.

А представляете что произойдёт, если будет обрабатывается информация от независимых источников?

Так чего же вы эту информацию до сих пор не "обработаете"? Обрабатывайте, будет интересно её здесь прочитать.

[serg]

Тепловоз, так сколько вам лет?

[Exval]

К 1860-м годам 19-го века -- в стране уже было неспокойно: убийство царя Александра второго, и его последователя Александра третьего народовольцами -- тому пример. И попытки народа отменить крепостное право, было на всей истории его существования. Достаточно вспомнить: сколько народных восстаний было при крепостном праве? -- Вспомним три самых заметных в Истории: восстание под предводительством Степана Разина, восстание под предводительством Кондратия Булавина, и восстание под предводительством Емельяна Пугачёва. Это как раз о чём говорит? -- А о том, что все эти восстания были направлены против крепостного права, против помещиков.

Хороший, кстати, тест из серии "найди 10 ошибок".

Тепловоз, так сколько вам лет?

А я уж думал, что вы на мой предыдущий пост уже свой ответ дали... А вы всё опять об этом...
Сказано же было ранее:

сведения, относящиеся к тепловозу грузовому, составляют государственную тайну

[Exval]

Сколько лет мы жили без перевода стрелок? Столетия (даже, если взять временной интервал после 1917 года получится 64 года). Сколько лет мы переводили стрелки? 30 лет.

Явно некорректное сравнение. Отмечать время по стрелкам часов люди начали максимум 200 лет назад. А подавляющее большинство - гораздо позже, лишь в 20 веке. А часовые пояса (появление которых, кстати, напрямую связано со строительством железных дорог) возникли лишь полтора столетия назад. Так что ни о каких многих столетиях не может быть и речи.

[LmV]

Ну вообще-то первые часы с циферблатом эксплуатировались с 13-го столетия. Только стрелка была одна и неподвижная. Минутная стрелка распространилась уже спустя почти 4 столетия (до этого точность часов была с гарантированной "вилкой" , иногда, до четверти часа, настолько точно, насколько удавалось ежесуточно корректировать по Солнцу). А не более 200 лет, это - секундная. До этого - просто не было смысла, ибо часы "гуляли" на 30 секунд в сутки.

[Exval]

Ну вообще-то первые часы с циферблатом эксплуатировались с 13-го столетия. Только стрелка была одна и неподвижная. Минутная стрелка распространилась уже спустя почти 4 столетия. А не более 200 лет, это - секундная.

Это ещё не означает, что люди уже тогда испытывали потребность в том, чтобы узнавать точное время.
Долгие века это было нужно лишь морякам для навигационных расчётов. А в массы часы пошли гораздо позже, примерно со второй половины 18 столетия. А уж перевод стрелок (в связи со сменой часовых поясов) - на целое столетие позже.

[LmV]

Это ещё не означает, что люди уже тогда испытывали потребность в том, чтобы узнавать точное время.

Точность до получаса (и уж тем более - до часа) - уже тогда была нужна, а вот минуты - да, не всем.
Но до получаса-часа - по городским часам.

Долгие века это было нужно лишь морякам для навигационных расчётов.

1) Распространение христианства: нужно было знать время начала служб, значит - часы были в храмах;
2) Развитие городской жизни требовало быть в определённое время в определённом месте, и знать время начала и окончания работы/приёма/приёмки. Значит - часы были нужны властям, а также тем, кто вёл внешнеторговую деятельность. Хоть час то - надо знать.

А в массы часы пошли гораздо позже, примерно со второй половины 18 столетия.

1) Это уже не 200, а 250 лет.
2) В массы? У холопов - не у всех были часы и в 1861-м, зато в каждом учреждении - часы уже были и ранее. Корректировка осуществлялась по полуденному выстрелу. Ну уж про башенные часы - и говорить не приходится.

[Exval]

Точность до получаса (и уж тем более - до часа) - уже тогда была нужна, .

Для чего? И с точностью до часа время днём обычно определяли по солнцу. В учреждениях часы, быть может, и были, но и ими пользовались, максимум, несколько процентов населения. 9/10 часов не имели и нужды в них не испытывали.

[LmV]

Для чего? И с точностью до часа время днём обычно определяли по солнцу.

Угу. Особенно, когда 200 дней в году - сплошная облачность, причём иногда - два месяца подряд.

В учреждениях часы, быть может, и были, но и ими пользовались, максимум, несколько процентов населения. 9/10 часов не имели и нужды в них не испытывали.

Ну вот по публичным часам - и ориентировались. А 10% населения, если, то это уже, практически всё население крупных и средних городов тогда.

[Exval]

Угу. Особенно, когда 200 дней в году - сплошная облачность, причём иногда - два месяца подряд.

Вы так и не ответили на мой вопрос: а зачем людям тогда надо было знать время?

Ну вот по публичным часам - и ориентировались. А 10% населения, если, то это уже, практически всё население крупных и средних городов тогда.

В основном это всё же были не механические, а солнечные часы, т.е. никаких стрелок на них не было. Во-вторых, Вы фактически согласились с тем, что 90% жителей (а фактически - даже больше, примерно 95%) часы были недоступны.

[LmV]

Вы так и не ответили на мой вопрос: а зачем людям тогда надо было знать время?

Не понятно?
1) Чтоб знать: когда начало и окончание работы/службы/стражи;
2) Чтоб знать: во сколько подойти на приём;
3) Чтоб знать: во сколько начинать обед;
4) Чтоб не влететь с комендантским часом/рогатками.
5) Чтоб знать, когда начинается/заканчивается иной урочный час, и не влететь с этим (тогда уже даже минуты были важны).
6) Чтоб знать: ко скольки подвести товар/забрать товар.
7) Чтоб знать время начала и окончания учёбы.

В основном это всё же были не механические, а солнечные часы, т.е. никаких стрелок на них не было.

С Древним Римом - не путайте. Речь о России 18-го столетия! К тому же солнечные часы, часто лежавшие на газонах парков - не могли показывать время при затянутом небе, и были почти бесполезны зимой, при коротком дне. Сколько лет прошло между 13-м и 18-м столетиями? И всё это время - количество публичных часов увеличивалось. Появились часы внутри зданий.

Во-вторых, Вы фактически согласились с тем, что 90% жителей (а фактически - даже больше, примерно 95%) часы были недоступны.

10% - это городское население, если в сумме, а если конкретно, то 9 из десяти - могут по настенным часам ориентироваться (или по тому, у кого есть часы), а крестьянам - достаточно и одних часов на деревню.

[Exval]

Не понятно?
1) Чтоб знать: когда начало и окончание работы/службы/стражи;
2) Чтоб знать: во сколько подойти на приём;
3) Чтоб знать: во сколько начинать обед;
4) Чтоб не влететь с комендантским часом/рогатками.
5) Чтоб знать, когда начинается/заканчивается иной урочный час, и не влететь с этим (тогда уже даже минуты были важны).
6) Чтоб знать: ко скольки подвести товар/забрать товар.
7) Чтоб знать время начала и окончания учёбы.

Как раз таки практически для всех перечисленных Вами целей знание точного времени является вовсе не обязательным. Достаточно оперировать приблизительными понятиями, такими, как "восход" ,"солнце поднялось над горизонтом", "полдень", "закат", и т.д. .

С Древним Римом - не путайте. Речь о России 18-го столетия!

Для меня путать эпохи, да ещё к тому же столь отдалённые одна от другой - вещь такая же невозможная, как для вас, к примеру - путать лекарства или же симптомы. Да, в 18 веке горожане продолжали широко пользоваться солнечными часами. В подтверждение - вот цитата:
Но большинство горожан узнавало время по солнечным часам, которые появились в нашем городе уже вскоре после его основания. Сооружению подобных часов Петр I придавал большое значение. В его «Портфелях», хранящихся в Центральном архиве древних актов, обнаружены собственноручные записки царя, представляющие собой специальные инструкции о том, как «мастерить такие изделия». Солнечные часы устраивались на фасадах общественных зданий, на площадях и даже на некоторых верстовых столбах, установленных вдоль дорог, ведущих в Царское Село и Петергоф. На фасадах домов мраморные плиты укреплялись вертикально. Самая ответственная деталь в этих часах — металлическая пластинка, тень от которой, перемещаясь по делениям циферблата, довольно точно определяла время. Но жизнь шла вперед. О солнечных часах постепенно стали забывать и до наших дней их сохранилось очень мало. Это, в частности, солнечные часы, установленные в середине XVIII века на фасаде здания бывшего 1-го Шляхетского корпуса (угол Университетской набережной и Съездовской линии).
http://www.welcomespb.com/time.php

а крестьянам - достаточно и одних часов на деревню.

В деревнях часов не было вовсе. Они просто не нужны крестьянам.

[LmV]

Как раз таки практически для всех перечисленных Вами целей знание точного времени является вовсе не обязательным. Достаточно оперировать приблизительными понятиями, такими, как "восход" ,"солнце поднялось над горизонтом", "полдень", "закат", и т.д. .

Возможно, если бы Земля не имела наклона на орбите.
Как-никак - восьмёрка по небосклону, и "вилка" светлого времени - от 6-ти до 19-ти часов в сутки.
Как можно "приблизительно" ориентироваться, когда можешь влететь по полной, или всё просрать?
А то, что я привёл выше, так там почти по всем пунктам - так и будет. Ибо нужно знать время, чтоб не опоздать, либо - уложиться в определённые рамки, либо - не поднять кипеж намного раньше.

Для меня путать эпохи, да ещё к тому же столь отдалённые одна от другой - вещь такая же невозможная, как для вас, к примеру - путать лекарства или же симптомы. Да, в 18 веке горожане продолжали широко пользоваться солнечными часами. В подтверждение - вот цитата:
Но большинство горожан узнавало время по солнечным часам, которые появились в нашем городе уже вскоре после его основания. Сооружению подобных часов Петр I придавал большое значение. В его «Портфелях», хранящихся в Центральном архиве древних актов, обнаружены собственноручные записки царя, представляющие собой специальные инструкции о том, как «мастерить такие изделия». Солнечные часы устраивались на фасадах общественных зданий, на площадях и даже на некоторых верстовых столбах, установленных вдоль дорог, ведущих в Царское Село и Петергоф. На фасадах домов мраморные плиты укреплялись вертикально. Самая ответственная деталь в этих часах — металлическая пластинка, тень от которой, перемещаясь по делениям циферблата, довольно точно определяла время. Но жизнь шла вперед. О солнечных часах постепенно стали забывать и до наших дней их сохранилось очень мало. Это, в частности, солнечные часы, установленные в середине XVIII века на фасаде здания бывшего 1-го Шляхетского корпуса (угол Университетской набережной и Съездовской линии).

Но были куранты, а также отдельные часы в самих учреждениях. То, что на солнечные - это вспомогательные, не могущие работать при облачности или в темноте.

В деревнях часов не было вовсе. Они просто не нужны крестьянам.

Ну я же говорю: часы у барина, либо в храме. Крестьянам - да, не нужны.