[LmV]

И какая это автоматика заменит машинистов, проводников, диспетчеров, путейцев, монтёров контактной сети, СЦБистов, и прочих специальностей?

1) Сколько нужно машинистов, и причём тут Чувашия?
2) Проводников, вообще - нужно 2-3 на такой поезд, и причём тут Чувашия?
3) Диспетчера зачем новые? Да и сидят в Москве и Нижнем.
4) Бригада монтёров - вообще хрен знает откуда может приезжать, и нечасто, как и СЦБисты.
5) Путейцы тоже из других мест.

[SM@TRON]

Я думаю что диспетчера на таких линиях сидят все в одном-двух местах (что-то типа ситуационных центров) а всё остальное управляется автоматически-дистанционно. Тоже самое касается и машинистов - которые на таких скоростях уже и не машинисты а по сути - операторы бортовых компьютеров. Проводники и охрана - их вообще будет не очень много и скорее всего их будут набирать именно в столицах (что-бы по максимуму отсеять быдло)... Ну а путейцы, контактники, СЦБисты и прочая обслуга - эти скорее всего будут располагаться вдоль всей линии что-бы максимально оперативно решать поставленные задачи - но кто сказал что это будут именно чуваши (я почему-то уверен что никаких чувашей туда и близко не подпустят) и кто сказал что туда просто не сбегут с обычной железки (т.е. по сути те-же люди которые итак работают на железке)?!

. Ссылочка чуть выше была - могли бы и не постить одно и тоже...

Ну так пока я ссылочку в Интернете нашёл, пока свой пост напечатал -- Вы по-оперативнее меня оказались.

Ну и причём тут чуваши ?!

Как это причём? Что чуваши теми же машинистами, проводниками, путейцами, диспетчерами, электриками работать не могут?

Мишарин лжёт и вы это прекрасно знаете .

Очень красиво лжет, даже Путин ему верит.

От верблюда. Думать умею. Да и примеров вокруг полно.

И где же примеры?
Вон те же "Сапсаны" -- кто водит? Наши машинисты, или же немцы?

И много ли там народу из солнечной Чувашии?! Хотя-бы среди машинистов и проводников ?!

Так "Сапсаны" пока через Чувашию не ходят. И "Сапсаньего" депо пока в Чувашии нет. А работают на "Сапсанах" москвичи и петербуржцы -- то есть люди из тех городов, куда "Сапсаны" ходят.

Какое на хер обслуживание нашими кадрами если заключён контракт жизненного цикла с Сименсом на 30 лет ?! Да наших "спецов" туда на пушечный выстрел не подпустят. Только машинисты, стюарды и уборщики...

Хотите сказать, что в депо Металлострой -- Сименс наших слесарей не стажирует и не обучает? "Сапсан" не "Мерседес" -- за один месяц ремонтировать его не научишься...

Тем же кто ездит на них сейчас при наличии прямых поездов и самолётов .

Самолётом лететь -- не каждый себе может позволить финансово, и по здоровью. А некоторые нынешние поезда пока -- по скорости мало чем отличаются от автобусов. Если была бы ВСМ, или хотя-бы на первых порах тактовое движение скорых дневных поездов: типа Москва--Белгород, с сокращённым временем в пути -- то междугородные автобусы исчезли бы аналогично также, как в своё время исчезали гужевые извозчики: с появлением первых железных дорог -- гужевые извозчики сначала исчезли на дальнем следовании, а с появлением первых автомобилей -- гужевые извозчики постепенно исчезли и во внутригородском сообщении.
Скорые дневные поезда есть, но для того, чтобы они могли полностью вытеснить собой автобусы -- их пока очень мало. Нужен постоянный такт этих поездов: хотя-бы 1 раз в час.

Да много ли вы знаете про междугородние автобусы ?!

А что их знать? На одном таком проехал 10 лет назад, когда днём в перерыв электричек попал: не хотел 3 часа терять. И потом горько пожалел об этом...

Где об этом написано и кто сказал что именно так и будет ?! Вот мне интересно - вы действительно считаете что в РАО ВСМ одни идиоты работают или вы думаете что там сплошь альтруисты сидят?! Напоминаю что за 2 тысячи рублей вас даже в фирменной плацке не увезут не то что по ВСМ .

Так Вы тоже аналогичную ссылку чуть выше выложили, в которой написано: сколько будет стоить проезд в скоростном электропоезде ВСМ от Москвы до Казани.
Но потом правда написали, что Мишарин всё врёт...

Я думаю что диспетчера на таких линиях сидят все в одном-двух местах (что-то типа ситуационных центров) а всё остальное управляется автоматически-дистанционно.

Диспетчера руководят участком железной дороги на расстоянии в 100 километров. По крайней мере в 1990-е годы, когда я работал на своём Курском направлении МЖД -- диспетчер находящийся на Курском вокзале -- обслуживал участок железной дороги от Москвы до Серпухова. От Серпухова до Тулы -- обслуживал участок диспетчер находящийся в Туле. По крайней мере -- раньше было именно так. Если сейчас всё по-другому, то поправьте меня. Так вот: на всей ВСМ от Москвы до Казани -- сколько всего диспетчеров потребуется? И не исключено, что и в Чебоксарах будет находиться диспетчерская, обслуживающая участок пути по Чувашии. А сколько будет ДСП по всем станциям ВСМ?

Ну а путейцы, контактники, СЦБисты и прочая обслуга - эти скорее всего будут располагаться вдоль всей линии что-бы максимально оперативно решать поставленные задачи - но кто сказал что это будут именно чуваши

А почему-бы и нет? -- Что-то я никак не пойму Вас... Если в тех же Чебоксарах -- будет расположена ПЧ, ЭЧ, ШЧ, или даже "Сапсанье" ТЧ -- то откуда люди будут приезжать, чтобы работать там? Из Москвы что-ли?

(я почему-то уверен что никаких чувашей туда и близко не подпустят)

Непонятно: почему у Вас такое заниженное мнение о чувашах... Они Вас обидели что-ли?

и кто сказал что туда просто не сбегут с обычной железки (т.е. по сути те-же люди которые итак работают на железке)?!

Так чуваши на ныне существующих железных дорогах -- ведь тоже работают, правильно? Так почему они на ВСМ не смогут работать??

[SM@TRON]

Ну и причём тут чуваши ?!

Как это причём? Что чуваши теми же машинистами, проводниками, путейцами, диспетчерами, электриками работать не могут?

Могут, но не на ВСМ.

Мишарин лжёт и вы это прекрасно знаете .

Очень красиво лжет, даже Путин ему верит.

Он вам об этом лично поведал ?!

От верблюда. Думать умею. Да и примеров вокруг полно.

И где же примеры?

Да вот взять те-же "Сапсаны" или "Ласточки" из первой партии хотя-бы...

Вон те же "Сапсаны" - кто водит? Наши машинисты, или же немцы?

Машинисты и проводники наши, уборщики и охрана скорее всего на аутсорсинге, вся техническая обслуга - Сименс.

И много ли там народу из солнечной Чувашии?! Хотя-бы среди машинистов и проводников ?!

Так "Сапсаны" пока через Чувашию не ходят.

И что чуваши не могут на них работать?! Вот только нету их там ибо чуваши ...

И "Сапсаньего" депо пока в Чувашии нет.

И что примечательно - никогда не будет.

А работают на "Сапсанах" москвичи и петербуржцы - то есть люди из тех городов, куда "Сапсаны" ходят.

Правильно, т.е. люди из столиц. Тоже самое и на ВСМ. Москва - Нижний - Казань. Причём тут чуваши?!

Какое на хер обслуживание нашими кадрами если заключён контракт жизненного цикла с Сименсом на 30 лет ?! Да наших "спецов" туда на пушечный выстрел не подпустят. Только машинисты, стюарды и уборщики...

Хотите сказать, что в депо Металлострой - Сименс наших слесарей не стажирует и не обучает?

Нет ибо незачем. Там своих спецов хватает.

"Сапсан" не "Мерседес" - за один месяц ремонтировать его не научишься...

Ну так это машинисты не остальные то технари из Сименса . Мерседес кстати тоже за месяц ремонтировать не научишься. И кстати - ни один нормальный водитель нашего "спеца с монтировкой" к своему Мерседесу даже близко не подпустит.

Тем же кто ездит на них сейчас при наличии прямых поездов и самолётов .

Самолётом лететь - не каждый себе может позволить финансово, и по здоровью.

Самолётом лететь нынче дешевле чем ехать поездом .

А некоторые нынешние поезда пока - по скорости мало чем отличаются от автобусов.

Зато по цене значительно их превосходят . Что уж тут говорить про ВСМ.

Скорые дневные поезда есть, но для того, чтобы они могли полностью вытеснить собой автобусы -- их пока очень мало. Нужен постоянный такт этих поездов: хотя-бы 1 раз в час.

Ну и куда делись автобусы на направлении Мск - Владимир - НиНо или Мск - Воронеж?! Или может быть самолёты Москва - Курск и Москва - Белгород отменили с появлением дневных поездов?! Даже в Питер автобусы ходят .

Да много ли вы знаете про междугородние автобусы ?!

А что их знать? На одном таком проехал 10 лет назад, когда днём в перерыв электричек попал: не хотел 3 часа терять. И потом горько пожалел об этом...

Да, да... Ленина не помню но Сталина таки застал живым ...

Так Вы тоже аналогичную ссылку чуть выше выложили, в которой написано: сколько будет стоить проезд в скоростном электропоезде ВСМ от Москвы до Казани.

Да ничего там не было написано. Приблизительные цифры с очень замечательной формулировкой "от 2-х тысяч рублей" и не более того. С оговоркой что в связи с кризисом всё ещё не раз могут повысить .

Но потом правда написали, что Мишарин всё врёт...

Конечно врёт. Так-же как Якунин врал. И не надо быть семи пядей во лбу что-бы понять это. Но вам это к сожалению не грозит.

1) Сколько нужно машинистов, и причём тут Чувашия?

Если в Чебоксарах построят "Сапсанье" депо -- Чувашия как раз и будет при всём при чём.

2) Проводников, вообще - нужно 2-3 на такой поезд, и причём тут Чувашия?

В чебоксарском депо в первую очередь -- будут предлагать рабочие места местным жителям. Да и потом: лучше иметь своих постоянных работников, чем зазывать вахтовиков с тридевяти земель.

3) Диспетчера зачем новые? Да и сидят в Москве и Нижнем.

Про диспетчеров объяснил выше.

4) Бригада монтёров - вообще хрен знает откуда может приезжать, и нечасто, как и СЦБисты.
5) Путейцы тоже из других мест.

Ничего подобного: вот в моём Серпухове находится и ПЧ, и ЭЧ. Это если вдруг что-то случиться -- чтобы эти службы смогли приезжать на место аварии за наименьшее время. Кстати ЭЧ находится и в Подольске. Расстояние между ними -- 56 километров. ПЧ ещё расположены на ст. Люблино и на ст. Столбовая. Если уж на обычной железной дороге ПЧ и ЭЧ расположены на коротком расстоянии друг от друга -- то почему они на ВСМ должны находиться, и приезжать "хрен знает откуда"?

[SM@TRON]

Я думаю что диспетчера на таких линиях сидят все в одном-двух местах (что-то типа ситуационных центров) а всё остальное управляется автоматически-дистанционно.

Диспетчера руководят участком железной дороги на расстоянии в 100 километров. По крайней мере в 1990-е годы, когда я работал на своём Курском направлении МЖД - диспетчер находящийся на Курском вокзале - обслуживал участок железной дороги от Москвы до Серпухова.

А при царях и на конке ?!

От Серпухова до Тулы - обслуживал участок диспетчер находящийся в Туле. По крайней мере - раньше было именно так. Если сейчас всё по-другому, то поправьте меня.

Сами ищите. Должны же вы хоть немного разбираться в том о чём с таким упоением вещаете?! Скажу только что на обычной железке мало что поменялось. Но мы то и не про неё говорим верно ?!

Так вот: на всей ВСМ от Москвы до Казани - сколько всего диспетчеров потребуется?

Не знаю. Человек 20, может 40, в центрах управления по обоим концам. Больше и не надо. Может ещё в Нижнем кто-то будет сидеть.

И не исключено, что и в Чебоксарах будет находиться диспетчерская, обслуживающая участок пути по Чувашии.

Зачем она там нужна?! Стрелки в ручную будут переводить или снежок лопатками чистить ?!

А сколько будет ДСП по всем станциям ВСМ?

Нисколько ибо автоматика.

А почему-бы и нет? Что-то я никак не пойму Вас... Если в тех же Чебоксарах - будет расположена ПЧ, ЭЧ, ШЧ, или даже "Сапсанье" ТЧ - то откуда люди будут приезжать, чтобы работать там?

Да потому что там нужны специалисты совсем другого класса которых в Чувашии просто нет и никогда не будет. Маразмы про сапсанье ТЧ в Чебоксарах даже обсуждать не хочу ...

Из Москвы что-ли ?

Хорошо если из Москвы а не прямиком из Китая или какого-нибудь Берлина.

(я почему-то уверен что никаких чувашей туда и близко не подпустят)

Непонятно: почему у Вас такое заниженное мнение о чувашах...

Да я просто знаю о чём и о ком говорю.

Они Вас обидели что-ли?

На обиженных хер кладут и воду возят все кому ни лень - уж вы то, как взрослый мужик, должны это знать. Следите пожалуйста за языком о.к.?!

...и кто сказал что туда просто не сбегут с обычной железки (т.е. по сути те-же люди которые итак работают на железке)?!

Так чуваши на ныне существующих железных дорогах - ведь тоже работают, правильно? Так почему они на ВСМ не смогут работать??

Потому что ВСМ это совсем другой уровень квалификации, другой уровень техники и автоматики, другой уровень технологий - неужели вы этого не понимаете ?! Потому что все более-менее умные чуваши давно поразбежались кто куда (на заработки, в т.ч. в Москву и Питер) и на железке работает вообще хрен знает кто. В том числе наши южные братья. И никакие это не "тысячи рабочих мест". На ВСМ просто не нужно столько людей.

Могут, но не на ВСМ.

Так почему?? -- Не понял... Они что: люди второго сорта что-ли?

Он вам об этом лично поведал ?!

Мне он ничего не поведал. Это же именно Вы ему не верите...

вся техническая обслуга - Сименс.

Разве там наши слесаря не стажируются? -- "Ласточки" кто ремонтирует?

И что примечательно - никогда не будет.

Спорить бесполезно, ибо только время покажет: кто из нас прав.

Причём тут чуваши?!

Если ВСМ пройдёт -- а она именно пройдёт -- через Чувашию, то почему в тех же ПЧ, ЭЧ, ШЧ -- чуваши работать не будут?

Самолётом лететь нынче дешевле чем ехать поездом .

Хорошо, пусть где-то и дешевле -- но если у человека к примеру гипертония, то самолётом он не полетит.

Ну и куда делись автобусы на направлении Мск - Владимир - НиНо или Мск - Воронеж?! Или может быть самолёты Москва - Курск и Москва - Белгород отменили с появлением дневных поездов?! Даже в Питер автобусы ходят .

Нигде в вышеперечисленных городах -- нет тактового движения скорых поездов: хотя-бы 1 раз в час. Посмотрим: как будут постепенно исчезать автобусы из Москвы в Петербург, когда наконец-то запустят тактовое движение "Сапсанов".

Да, да... Ленина не помню но Сталина таки застал живым ...

Не смешно...

Конечно врёт. Так-же как Якунин врал. И не надо быть семи пядей во лбу что-бы понять это. Но вам это к сожалению не грозит.

Посмотрим, когда начнут строить ВСМ -- кто из нас будет краснеть за свои слова.

[SM@TRON]

Могут, но не на ВСМ.

Так почему?? Не понял...

Я смотрю это уже стандартное для вас состояние...

Они что: люди второго сорта что-ли?

Да потому что нечего им там делать как вы этого не поймёте. Причём тут сорта людей ?!

Он вам об этом лично поведал ?!

Мне он ничего не поведал. Это же именно Вы ему не верите...

Я не верю Мишарину причём тут Путин ?! Ещё раз спрашиваю - с каких гребеней вы взяли что Путин верит Мишарину?!

...вся техническая обслуга - Сименс.

Разве там наши слесаря не стажируются? "Ласточки" кто ремонтирует?

Первую партию т.е. ЭС1 - немцы (или наши но обязательно прошедшие обучение на Сименсе и работающие именно на Сименс), вторую т.е. ЭС2Г - специалисты с УЗЖМ. А депо Металлострой это всего лишь площадка.

И что примечательно - никогда не будет.

Спорить бесполезно, ибо только время покажет: кто из нас прав.

Да с какого перепою оно там появится то?! На кой чёрт?!

Причём тут чуваши?!

Если ВСМ пройдёт - а она именно пройдёт - через Чувашию, то почему в тех же ПЧ, ЭЧ, ШЧ - чуваши работать не будут?

Ещё раз про другой уровень квалификации объяснить?! Простите но я что-то уже устал.

Самолётом лететь нынче дешевле чем ехать поездом .

Хорошо, пусть где-то и дешевле - но если у человека к примеру гипертония, то самолётом он не полетит.

Он и по ВСМ не поедет ибо там тоже плохо может стать.

Ну и куда делись автобусы на направлении Мск - Владимир - НиНо или Мск - Воронеж?! Или может быть самолёты Москва - Курск и Москва - Белгород отменили с появлением дневных поездов?! Даже в Питер автобусы ходят .

Нигде в вышеперечисленных городах - нет тактового движения скорых поездов: хотя-бы 1 раз в час.

Правильно. Потому что там просто некого возить тактово. И в Казани с Чебоксарами тоже самое. На нижегородском направлении кстати уже сейчас почти что "такт" и чё то автобусы с М7 пока что никуда не деваются ...

Посмотрим: как будут постепенно исчезать автобусы из Москвы в Петербург, когда наконец-то запустят тактовое движение "Сапсанов".

А его разве не запустили?! Кстати, Сапсаны ходят с 2009-го - и почему это автобусы до сих пор не исчезли?! 6 лет прошло...

Да, да... Ленина не помню но Сталина таки застал живым ...

Не смешно...

Нет, как раз таки очень смешно. То вы 90-й год вспоминаете, то рассказываете про то что было в Серпухове 10 лет назад... Напоминаю - что мы с вами говорим про сегодня и про завтра а не про дни вашей счастливой молодости .

Конечно врёт. Так-же как Якунин врал. И не надо быть семи пядей во лбу что-бы понять это. Но вам это к сожалению не грозит.

Посмотрим, когда начнут строить ВСМ - кто из нас будет краснеть за свои слова.

Ой... ну не надо пугать ежа голым задом. Краснеть я уж точно не буду - тем более перед вами. Спроектируйте сначала а потом деньги на строительство найдите - вот тогда и поговорим...

[LmV]

Как это причём? Что чуваши теми же машинистами, проводниками, путейцами, диспетчерами, электриками работать не могут?

1) Сколько их работает на ж.д. сейчас, и в каких должностях?
2) С чего именно их должны взять?

Так "Сапсаны" пока через Чувашию не ходят. И "Сапсаньего" депо пока в Чувашии нет. А работают на "Сапсанах" москвичи и петербуржцы -- то есть люди из тех городов, куда "Сапсаны" ходят.

А с чего там тогда будут работать, а?

Самолётом лететь -- не каждый себе может позволить финансово, и по здоровью.

1) А ВСМ - каждый финансово?
2) Ездить каждый день?!

А некоторые нынешние поезда пока -- по скорости мало чем отличаются от автобусов. Если была бы ВСМ, или хотя-бы на первых порах тактовое движение скорых дневных поездов: типа Москва--Белгород, с сокращённым временем в пути -- то междугородные автобусы исчезли бы аналогично также, как в своё время исчезали гужевые извозчики: с появлением первых железных дорог -- гужевые извозчики сначала исчезли на дальнем следовании, а с появлением первых автомобилей -- гужевые извозчики постепенно исчезли и во внутригородском сообщении.

Походу, вы совершенно не знаете истории транспорта и экономических предпосылок.
Аналогии тут быть не может. Автомобили - апгрейт гужевого транспорта.

Скорые дневные поезда есть, но для того, чтобы они могли полностью вытеснить собой автобусы -- их пока очень мало. Нужен постоянный такт этих поездов: хотя-бы 1 раз в час.

1) В Чебоксары?! В Белгород!?
2) Сейчас и так немало поездов на Казанском ходу, и представьте себе размер потока - чтоб был часовой такт!

Нисколько ибо автоматика.

Так и в 90-е годы тоже была автоматика, а ДСП однако-же на каждой станции сидела. Может даже и сейчас сидит. Я не знаю. Это пусть подскажут те, кто сейчас работает на железной дороге...

Да потому что там нужны специалисты совсем другого класса которых в Чувашии просто нет и никогда не будет.

Почему нет и не будет? Вот нашёл информацию про железнодорожный техникум в Чувашии:
http://www.facultet.ru/vuz/id12017.html
он и специалистов для работы на ВСМ тоже сможет подготовить...

На обиженных хер кладут и воду возят все кому ни лень - уж вы то, как взрослый мужик, должны это знать. Следите пожалуйста за языком о.к.?!

Зря обижаетесь.. Просто у Вас какое-то предвзятое отношение к чувашам, а я всё никак не могу понять: от чего?

[KSM]

Я думаю что диспетчера на таких линиях сидят все в одном-двух местах (что-то типа ситуационных центров) а всё остальное управляется автоматически-дистанционно.

Диспетчера руководят участком железной дороги на расстоянии в 100 километров. По крайней мере в 1990-е годы, когда я работал на своём Курском направлении МЖД -- диспетчер находящийся на Курском вокзале -- обслуживал участок железной дороги от Москвы до Серпухова. От Серпухова до Тулы -- обслуживал участок диспетчер находящийся в Туле. По крайней мере -- раньше было именно так. Если сейчас всё по-другому, то поправьте меня. Так вот: на всей ВСМ от Москвы до Казани -- сколько всего диспетчеров потребуется? И не исключено, что и в Чебоксарах будет находиться диспетчерская, обслуживающая участок пути по Чувашии. А сколько будет ДСП по всем станциям ВСМ?

Да Тепловоз, какое-то отдаленное к ж/д отношение имеете. Уже давно пришла мода на ЕДЦУ - Единый диспетчерский центр управления перевозками. Один на дорогу. Там сидят все диспетчера. И управление означает не только звонки по телефону местным ДСП куда какой поезд поставить/ пропустить, но и непосредственное управление стрелками и сигналами, если участок оборудован Диспетчерской централизацией. Похоже прорыв произошел, когда стали внедрять ВОЛС. Еще в начале 2000-ых на МЖД активно внедряли ДЦ Диалог и Сетунь и кажется даже это был Курский ход. А раньше да, где центр отделения - там свой диспетчерский аппарат. Пора бы идти в ногу со временем, а не только тупые посты про ВСМ выкладывать.
http://scbist.com/wiki/13661-edcu.html
Хотя без ДСП на промежуточных станциях даже при ДЦ не обойтись. При работе со смежными службами (выполнение работ по текущему обслуживанию) и всякими окнами и маневрами ДНЦ заморачиваться не будет.

[LmV]

Хотя без ДСП на промежуточных станциях даже при ДЦ не обойтись. При работе со смежными службами (выполнение работ по текущему обслуживанию) и всякими окнами и маневрами ДНЦ заморачиваться не будет.

Это будет в случае, если это будет не ВСМ, а - обычная железная дорога.

[LmV]

А его разве не запустили?! Кстати, Сапсаны ходят с 2009-го - и почему это автобусы до сих пор не исчезли?! 6 лет прошло...

ТГ сейчас своим примеро про Мск-СПб сам себя загнал, ибо причина автобусов там...

Да Тепловоз, какое-то отдаленное к ж/д отношение имеете.

Отдалённое потому, что с 1996-го года на железной дороге уже не работаю. Поэтому и написал двумя постами выше: "поправьте, если что не так".

Пора бы идти в ногу со временем, а не только тупые посты про ВСМ выкладывать.

А ВСМ это разве не в ногу со временем?? Или в "ногу со временем" -- это когда на ГХ ОЖД пытаются совместить "Сапсаны" и остальные поезда? И всё никак тактовое движение "Сапсанов" из-за этого там не наладят...