[Colonel_Abel]

Начнем с того, что на ЭП1М стоит МСУД, а не МСУЛ Уже в названии систем видна разница, если расшифровать аббревиатуру

Микропроцесорная Система Управления Локомотивом и Микропроцессорная Система Управления и Диагностики. И в чем принципиальная разница?

Ну если Вы не видите разницы, то о чем мне с Вами дальше разговаривать?

[SareN]

Всё, Губина раскрыли: https://trainpix.org/photo/183772/#435383

оно заключается не в повышении максимальных скоростей

Во всем цивилизованном мире повышение скоростей является одним из главных факторов развития транспорта.

Грузовые поезда не будут ездить быстрее 80-90 км/ч

Т.е., ускоренные грузовые поезда - утопия?

Сегодня же, как уже неоднократно писали ,тенденция обратная: пассажирские поезда становятся легче, а не тяжелее.

В Самаре тем не менее сдвоенные ЧС2К вполне катаются.

Чё вы ими возить то собрались?! Несчастные коротышки по 8 вагонов ?!

Ну например, ту же броне-"Пальмиру", если в пиковый период увеличат составность.

Тут стремясь к скорости, многие забывают про то, что с точки зрения многих работников ж.д. повышение скорости не есть хорошо

Плохому танцору... Если не будет роста скоростей - классические пассажирские поезда ждет неминуемое вымирание.

Ну если Вы не видите разницы, то о чем мне с Вами дальше разговаривать?

Ну так огласите разницу!
Имхо, из той же области, что и извечное "не кондиционер, а климат-контроль!", многие заявляют что это "ОГРОМНАЯ разница", при том что на самом деле вся разница - климат-контроль имеет функцию поддержания заданной температуры, тогда как просто кондиционер не обязан иметь оную. Ну а суть одно и то же, основная выполняемая функция одна и та же.

[SM@TRON]

Чё вы ими возить то собрались?! Несчастные коротышки по 8 вагонов?!

Ну например, ту же броне-"Пальмиру", если в пиковый период увеличат составность.

А кто сказал что мощности ЭП1М недостаточно ?! 15 вагонов т.е. 1000 тонн это ни о чём...

Тут стремясь к скорости, многие забывают про то, что с точки зрения многих работников ж.д. повышение скорости не есть хорошо.

Плохому танцору... Если не будет роста скоростей - классические пассажирские поезда ждет неминуемое вымирание.

А разве где-то было сказано что РЖД стремится к сохранению классических пассажирских поездов?!

[Exval]

Во всем цивилизованном мире повышение скоростей является одним из главных факторов развития транспорта.

Вот как? А не могли ли бы Вы привести примеры, подтверждающие эту тенденцию? Лет, скажем, за последние 20-30. С интересом ознакомлюсь.

Т.е., ускоренные грузовые поезда - утопия?

Кроме контейнерных - да.

В Самаре тем не менее сдвоенные ЧС2К вполне катаются.

А чего бы им не кататься, если установленные для них сроки эксплуатации не вышли. Речь-то шла о другом: об отсутствии необходимости "сдваивания" для новых электровозов, а не о том - ездят ли по-прежнему те "старички" , которым придали такую возможность при модернизации. Да и мощность сравните сдвоенных ЧС2к и современных локомотивов - сильно ли она разнится?

[supermax]

Во всем цивилизованном мире повышение скоростей является одним из главных факторов развития транспорта.

А кто сказал, что у нас не будет повышения скоростей? Просто количество ускоряемых поездов будет соразмерно возможностям линий и не во вред грузовым перевозкам [более 85% доходов РЖД!], которые создают 1,2% ВВП страны

Т.е., ускоренные грузовые поезда - утопия?

Нет, ускоренными будут только контейнерные поезда. Уже прорабатывался вопрос на Октябрьской Дончаками тягать контейнерные с Ховринского до экспортного терминала СПб ночными нитками по 100 км/ч. Дело за малым - дождаться, когда сертифицируют платформы на 120 км/ч.

В Самаре тем не менее сдвоенные ЧС2К вполне катаются.

Только с длинными схемами и исключительно из-за тяжёлого профиля Куйбышевской. В Самаре собрано 3 системы (на остальные поезда хватает одиночек) - 713/933, 743/744, 788/835.

Ну например, ту же броне-"Пальмиру", если в пиковый период увеличат составность.

Сомнительно, что летом Пальмира будет собирать больше 10 вагонов. Пересчитайте в традиционные купейники - этого хватит с лихвой. Особенно, если учесть по итогам 2015-2016 гг. огромный рост потока в аэропорт Сочи из Пулково. Ж.д. перевозки помирают на таком длинном плече, оно и понятно. Несколько часов и ты на море, за те же деньги, что и в купе Пальмира имеет шансы помереть или сжаться до минимальной составности при такой тенденции развития авиаперевозок в РФ.

Плохому танцору... Если не будет роста скоростей - классические пассажирские поезда ждет неминуемое вымирание.

Как показывает практика людям в первую очередь нужен низкий ценник. Нахрен никому не нужен поезд с маршрутной скоростью 105-110 км/ч, но с большим ценником типа 102 и 104. Зато в медленных при низких ценниках ездят и забиваются как селёдки в банке (мой недавний пример - 343/344). ФПК не пытается кардинально снижать себестоимость перевозок - то бесполезные Тальго заказывает, то двухэтажные купейные с не до конца понятной экономикой перевозок. А пассажирам что надо? Де-ше-виз-ну! При наших малых доходах именно этот фактор может стать точкой роста для ФПК. Но менеджерам выгоднее стричь много капусты с малого потока, а то что этот поток с каждым годом становится меньше их уже не парит. "Нужно больше золота" (С)

[Liski]

Сомнительно, что летом Пальмира будет собирать больше 10 вагонов.

"Пальмира" этим летом собирала 15 вагонов вплоть до ноября. Ходила под ЭП1М от Рязани до Горячего Ключа.

[Colonel_Abel]

Ну так огласите разницу!

То есть Вы не видите разницу есть на локомотиве компьютерная диагностика неисправностей, как на ЭП1М, с которой надо уметь работать или нет, как на ЧС2К.

[Colonel_Abel]

Т.е., ускоренные грузовые поезда - утопия?

Кроме контейнерных - да.

Ну еще рефрижераторные, благо у них пассажирские тележки.

[Colonel_Abel]

Да и мощность сравните сдвоенных ЧС2к и современных локомотивов - сильно ли она разнится?

У 2ЧС2К 8400 квт, даже больше, чем у ЭП20. Так что тут Вы обмишурились.

[SM@TRON]

Ну еще рефрижераторные, благо у них пассажирские тележки.

Тогда уж и почтово-багажные до кучи. Всё равно в них сейчас не столько багаж и почту возят, сколько различные лёгкие грузы.

А не могли ли бы Вы привести примеры, подтверждающие эту тенденцию?

Остались ли еще в цивилизованном мире дальние поезда с максимальными скоростями менее 100 км/ч и среднемаршрутными менее 60 км/ч?
Те же автомобили с каждым обновлением модельного ряда планомерно становятся все мощнее и быстрее, строятся скоростные шоссе - ЖД конкурента получает.

То есть Вы не видите разницу есть на локомотиве компьютерная диагностика неисправностей, как на ЭП1М, с которой надо уметь работать или нет, как на ЧС2К.

На ЧС2К нет компьютерной диагностики неисправностей? Странно что не сделали, при наличии бортового компа.

[SM@TRON]

А не могли ли бы Вы привести примеры, подтверждающие эту тенденцию?

Остались ли еще в цивилизованном мире дальние поезда с максимальными скоростями менее 100 км/ч и среднемаршрутными менее 60 км/ч?

Давайте поставим вопрос иначе - а где в цивилизованном мире ещё остались дальние поезда похожие на наши?! На ум приходят только Китай, Индия и какая-нибудь КНДР. Так вот в Китае обычные поезда (не те которые шуруют по ВСМ а именно обычные), ничем особо не отличаются от наших. Про Индию и КНДР вообще молчу... А если брать Европу то там понятие "поезд дальнего следования" и тем более "ночной поезд" давно уже ушло в прошлое. Остались единичные экземпляры типа "Яна Кипуры" или наших Москва - Париж/Москва - Ницца, расписание которых заточено не для того что-бы ехать быстро а для того что-бы пассажирам было удобно. Маразмов когда ускорение делается только ради ускорения, как например у нас было сделано с "Нижегородцем", у них нет.

[Exval]

Те же автомобили с каждым обновлением модельного ряда планомерно становятся все мощнее и быстрее,

Нету этого нигде. Автобусы 20 лет назад возили туристов со скоростью свыше 120 км/час, сегодня их скорость повсеместно ограничена 100 км/ч. Грузовики имеют электронный ограничитель в 88 км/час. Поэтому Ваше утверждение не соответствует действительности.

[Придача]

В Финляндии как сейчас не знаю, а несколько лет назад были "ночники" из Хельсинки и куда то там на север, шли 10-11 часов причем именно не сидячки, а купе ну или как там они называются у них.