[LmV]

Естественное развитие событий, это - дрейф континентов, смена магнитных полюсов, изменения наклона Земли, изменение климата (не "Глобальное потепление" от дедушки Грэты, а то, что реально происходило всегда), равно как и изменения генетики людей (крайне редко и медленно, либо наоборот скачками). Перечисленные же события "20-го" (почему-то, слепленные в один год, хотя на самом деле - 3), это - искусственные, как и практически все события в мировой истории. И так всегда и происходит. Потому тупо ванговать - весьма глупо (ибо даже не знаем, зачастую, что ещё устроят завтра, если завтра наступит). В Кстати, при барановирусе, очень даже был удар по ж.д. (не менее сильный, чем по авиации, а даже больший, возможно), и тем не менее - всё восстановилось (кроме международки). И всё даже очень устаканилось, в сравнении с предыдущим, войдя в стабильное состояние.
До 30-х? Т.е. вначале было "всё пропало" ещё в 2014, спустя 10 лет - нихрена не сбылось, а теперь что - ещё вперёд, и, на всякий случай, подальше? Чтоб все забыли, а то и "иных уж нет"? В любом случае, указанное время ещё не подошло, так что кошмарить рано. Потому и говорить о гибели перманентно, это и правда, толи - троллинг, толи - желание армаггедеццев разных уровней.

[zz27]

Одно можно сказать точно - регулируемый сегмент опять подорожает быстрее официальной инфляции.

Ну и правильно. Задрала уже железка, у которой поезда окупаются только в околоидеальных условиях, при средней загрузке под 100% и максимальной схеме хотя бы полгода, а отдельные категории вагонов (сидячка) вообще не окупаются и поэтому отсутствуют. Короче, при низких ценах не ходит очень много потенциально возможных поездов, так что лучше уж пусть подороже, но получше с наличием мест и выбором.

Короче, при низких ценах

Какие цены считать "низкими"? Я считаю, что даже на плацкарт, тем более фирменный, цены уже далеко не низкие. Не говоря уж о купе, в нем, да в фирменный и в высокий сезон, цены вообще заоблачные.

не ходит очень много потенциально возможных поездов

Например? Такой, как, 659/660 "Уралочка" Свердловск - Нижняя Тура? Так он и помер как раз далеко не в последнюю очередь из-за тарифов! Автобусом оказалось дешевле, к тому же быстрее и удобнее.
Ну а магистральные направления итак уже перегружены, дополнительные нитки пихать просто почти нереально. Либо тогда надо разделять пассажирское и грузовое движение.

так что лучше уж пусть подороже, но получше с наличием мест и выбором.

Т.е., предлагаете запретительные тарифы сделать, когда большинство потенциальных пассажиров просто не сможет купить билет? Быстрые поезда Москва-Адлер итак уже на грани - поездка семьей в сезон туда-обратно по минимуму больше 100 тысяч обойдется, на одни только билеты.

[zz27]

Какие цены считать "низкими"? Я считаю, что даже на плацкарт, тем более фирменный, цены уже далеко не низкие. Не говоря уж о купе, в нем, да в фирменный и в высокий сезон, цены вообще заоблачные.

Такие, при которых железка сможет справиться со спросом в пиковые месяцы, как за счёт сокращения спроса, так и за счёт лишних денег на дополнительные поезда, а то и, страшно сказать, развития инфраструктуры за счёт пассажиров.

Например? Такой, как, 659/660 "Уралочка" Свердловск - Нижняя Тура? Так он и помер как раз далеко не в последнюю очередь из-за тарифов! Автобусом оказалось дешевле, к тому же быстрее и удобнее.
Ну а магистральные направления итак уже перегружены, дополнительные нитки пихать просто почти нереально. Либо тогда надо разделять пассажирское и грузовое движение.

Всяких, где набирается скажем 5 вагонов зимой и 10 летом. Сейчас отсечка, на глаз, где-то на уровне 8/15. Кроме двухэтажек, у них получше с экономикой, и социально важных поездов.

Т.е., предлагаете запретительные тарифы сделать, когда большинство потенциальных пассажиров просто не сможет купить билет? Быстрые поезда Москва-Адлер итак уже на грани - поездка семьей в сезон туда-обратно по минимуму больше 100 тысяч обойдется, на одни только билеты.

Я предлагаю такой тариф, при котором будет раскупаться 95% билетов, то есть количество уехавших пассажиров существенно не изменится, а то и увеличится, если поездов за счёт дополнительной выручки будет назначено больше.

[Exval]

В любом случае, указанное время ещё не подошло, так что кошмарить рано.

Но ведь громогласно объявляемые амбициозные проекты и правда "сливаются" один за другим - разве не так?

[LmV]

Но ведь громогласно объявляемые амбициозные проекты и правда "сливаются" один за другим - разве не так?

Сливаются инфраструктурные проекты, причём, далеко не все, и равно в максимально большей части - связанные, как раз, с грузовыми перевозками. Немногочисленные пассажирские (умершие) проекты были такие, что - хоть стой, хоть падай. Так что - мимо.

[AlexBykov]

Например? Такой, как, 659/660 "Уралочка" Свердловск - Нижняя Тура? Так он и помер как раз далеко не в последнюю очередь из-за тарифов! Автобусом оказалось дешевле, к тому же быстрее и удобнее.

Эти маршруты сейчас очень неплохо "пересобрали", в частности из Н.Туры в Екатеринбург "Ласточка" за 4 часа и 600+ руб. Равно как и другие маршруты по Свердловской области в виде Ласточек - Красноуфимск, Качканар, Бокситы итд.

Быстрые поезда Москва-Адлер итак уже на грани - поездка семьей в сезон туда-обратно по минимуму больше 100 тысяч обойдется, на одни только билеты.

Туда все же сильно не дорабатывает авиация, во-вторых, сейчас особая ситуация с усложнением значительной части зарубежного туризма и вкачиванием больших денег в определенные слои населения. Кроме того, в ситуации, когда пассажиропоток в высокий сезон и низкий отличается в разы (а по многим жд маршрутам на юг - буквально на порядок), при этом приходится содержать значительную часть парка, который задействован в работе лишь 3-4 месяца в году, эти издержки будут отбивать сильным завышением цен на пиковые рейсы. А также будет перманентная нехватка госрегулируемого плацкарта.

развития инфраструктуры за счёт пассажиров.

Что там "развивать" еще??? Единственный вариант реального развития - убирать грузовое движение (по крайней мере с магистралей)! Из-за которого все беды - и черепашьи скорости, и постоянные ковырялки, и забитые нитки, и опоздания, ставшие уже нормой. Все остальное - не развитие, а только изображение бурной деятельности.

Короче, все с вами ясно: даешь плацкарт Москва-Питер за 100 тысяч!

Эти маршруты сейчас очень неплохо "пересобрали", в частности из Н.Туры в Екатеринбург "Ласточка" за 4 часа и 600+ руб

Реально сейчас похабочка там ходит??? И набирает пассажиров - и не только до Тагила? Поезд до Туры помимо того, что идет долго (ну хорошо - если до 4 часов сократили вместо 6), неудобен тем, что идет до нижнетуринского вокзала - от которого до КПП Лесного еще нужно ехать на городском транспорте (при СССР расписание работы нижнетуринских городских автобусов еще было согласовано с расписанием этого поезда, который приходил в Туру и уходил обратно в Свердловск в полночь, как сейчас - не знаю). Автобус же Екатеринбург-Лесной возит непосредственно до КПП-1. В 00-х уже пытались вместо 659/660 пустить электричку - идея провалилась.

эти издержки будут отбивать сильным завышением цен на пиковые рейсы.

Теперь и в мертвый сезон существенных скидок уже нет...

[zz27]

Что там "развивать" еще??? Единственный вариант реального развития - убирать грузовое движение (по крайней мере с магистралей)! Из-за которого все беды - и черепашьи скорости, и постоянные ковырялки, и забитые нитки, и опоздания, ставшие уже нормой. Все остальное - не развитие, а только изображение бурной деятельности.

Ну да, вплоть до новой линии за счёт выручки с билетов. Если продолжать использовать только существующую (и новую грузовую) инфраструктуру, нормально и не будет.

эти издержки будут отбивать сильным завышением цен на пиковые рейсы.

Теперь и в мертвый сезон существенных скидок уже нет...

Значит цена мёртвого сезона это нормальная цена, поезда-то не пустые ходят.

[AlexPaen]

Значит цена мёртвого сезона это нормальная цена, поезда-то не пустые ходят.

Из этого ничего не следует. Поезда не пустые, потому что все равно ехать надо, а отношение цены и себестоимости мы никогда не узнаем, так как оператор на всех линиях один и закладывать может любую цифру.

[Dmitriy_Alexeevich]

Сейчас цены в принципе на всё ненормальные.

Поезда не пустые, потому что все равно ехать надо,

Именно!

а отношение цены и себестоимости мы никогда не узнаем

Одно можно сказать - себестоимость перевозки пассажира в двухэтажном купейном вагоне (64 места) примерно вдвое ниже, чем в одноэтажном (32-36 мест) и примерно соответствует плацкартному, или даже ниже его (52-54 места). Т.е., в принципе, если бы реально сделали первоначально заявленное "на 30% дороже плацкарта" - остались бы в плюсе, и все были бы довольны.

[Владимир Дукин]

Зачем делать дешевле, если пипл хавает?

[Landsberg]

Зачем делать дешевле, если пипл хавает?

До определенного момента. А потом наступает время, когда не хавает, что было перед 20 годом можно посмотреть в обсуждении на форуме, если кому-то очень нужно и времени не жалко. Посыпалось множество поезлов и дальнобоев, и ночников на Москву. Сколько помню, чуть не помер С-Пб - Екб, один из лучших поездов ФПК, спб -казань тоже на зиму, чуть не 2 раза в неделю оставляли, а это точно судороги, такой поезд не нужен пассажирам. Я и говорю, посмотрим, если и когда, не будет форсмажор5ой жизни

[v_gildenberg]

Не знаю о чем спор, но вообще наткнулся на "Волгоград. Новости" статью о том, что бедные волжане не могут уехать к морю. Билетов нет. Это с учетом подорожавших билетов. Деньги есть у народа. эх, а я помню 2014, 2015 год... Билетов полно, да только ехать никто не хотел.