[Kursk]

Народ, так знает кто-нибудь, почему с 11 марта закрыта продажа билетов на Ласточку 739ю, с 12 марта на 738?

[Liski]

На Ласточке, хоть 100% заполняемость, плюс нынешние дорогие билеты и при этом -52%. Тогда вопрос как в экономику вписываются БЧ с Stadler FLIRT? За 4 вагона 6 млн. евро тоже не шутки, но цены относительно более вменяемые, чем у ДОСС.

Так поэтому они и стремятся задрать цены к 2000 рублей на том же нижегородском направлении или сокращают составность даже относительно заполняемых рейсов. Шутки не шутки, но 80 вагонов за 416 млн. евро, это все-таки почти в 5 раз дороже, чем вагон штадлера.
Еще БЧ - госпредприятие, это во-вторых, в-третьих, инфраструктура БЧ дешевле, причем намного. В-четвертых, договор на ТО на 500 млн. евро никто у них не подписывал.

Народ, так знает кто-нибудь, почему с 11 марта закрыта продажа билетов на Ласточку 739ю, с 12 марта на 738?

Скорее всего: очередной "глюк". "Яндекс" тоже иногда этим грешит, у меня уже один раз возникал подобный вопрос в этой теме:

Re: График ПДСов с 14.12.2014

#282121 Тепловоз Грузовой 31 янв 2015, 21:54
Сегодня смотрел "Яндекс" -- и не понял: с 8 марта опять расписание менять будут?
По Туле -- оба белгородских скорых, обе "Ласточки" , и ещё несколько ПДС -- в расписании обозначены только по 07.03.:

http://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=13508&start=2235

[nord]

Так поэтому они и стремятся задрать цены к 2000 рублей на том же нижегородском направлении или сокращают составность даже относительно заполняемых рейсов. Шутки не шутки, но 80 вагонов за 416 млн. евро, это все-таки почти в 5 раз дороже, чем вагон штадлера.
Еще БЧ - госпредприятие, это во-вторых, в-третьих, инфраструктура БЧ дешевле, причем намного. В-четвертых, договор на ТО на 500 млн. евро никто у них не подписывал.

Александр, а если проанализируем вами сказанное?
Первое - да, тут не поспоришь, ЭС1 вышли очень золотыми. Явно кто-то ручки нагрел не слабо, если реально было Штадлер за 1.5 млн. евро/вагон купить и прекрасно бы вписали по всем цифрам.
Второе - БЧ госпредприятие, а ДОСС которое является филиалом РЖД разве не гос предприятие? Такое же госпредприятие, не катит.
Третье - инфраструктура как показывают детальные расчёты составляет не более 15% совокупных расходов, больше всего жрёт аренда и обслуживание самого подвижного состава.
Четвёртое - сами буратины. Договор на ТО явно Сиеменс проталкивал, чтобы побольше халвы выбить с РЖД, а наши прогнулись. Вот и страдают теперь.
Итог: Скоростные поезда можно было сделать прибыльными, если бы посмотрели в сторону Штадлеров, а не Сиеменса. Особенно с таким ценником. На инфраструктуру валить дело не хитрое...

[Liski]

Второе - БЧ госпредприятие, а ДОСС которое является филиалом РЖД разве не гос предприятие? Такое же госпредприятие, не катит.

Не госпредприятие и даже не РАО. А обычное ОАО, не путайте с госпредприятием, которое полностью финансируется из бюджета. ОАО РЖД - акционерное общество в котором 100% акций принадлежит государству, но есть принципиальное отличие - государство лишь частично финансирует РЖД, внося в уставной фонд определенные суммы под целевые программы и инфраструктурные проекты. Например, дочка РЖД - ФПК получает бабки только за плацкарт, больше оной ничего от государства не положено, если чего-то не хватает - только само РЖД может перекинуть денежки, а так купе, СВ, скоростные и прочие перевозки на самофинансировании.

Третье - инфраструктура как показывают детальные расчёты составляет не более 15% совокупных расходов, больше всего жрёт аренда и обслуживание самого подвижного состава.

Это соблюдается только для ласточек 800-й нумерации, для ласточек 700-й нумерации она (ставка) в 2,9 раза выше.

[Минеральные Воды]

А в чем проблема сделать их все 800-й нумерации? Новые которые, с креслами. Верхнего же предела скорости не существует, чтобы поезд переводить в категорию скоростного.

[LmV]

Как это не существует? Очень даже есть. Не было бы предела маршрутной скорости, не было бы и проблем с 7-хх.

[ВЛ80]

А в чем проблема сделать их все 800-й нумерации? Новые которые, с креслами. Верхнего же предела скорости не существует, чтобы поезд переводить в категорию скоростного.

Если маршрутная скорость выше 91 км/ч, поезд относится к категории "скоростной".

[LmV]

Если маршрутная скорость выше 91 км/ч, поезд относится к категории "скоростной".

Именно.

Приказ Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 18 июля 2007 г. N 99
.......
2. Определение категорий поездов в зависимости от скорости их движения производится исходя из маршрутной скорости движения таких поездов, которая определяется как средняя скорость движения таких поездов от начальной до конечной станции маршрута следования.
3. Величина маршрутной скорости определяется делением общей протяженности маршрута следования поезда (в километрах) на общее время нахождения поезда в пути следования (в часах) с учетом времени всех остановок на железнодорожных станциях для посадки и высадки пассажиров.
4. По скорости движения поезда подразделяются на:
а) скоростные - маршрутная скорость движения которых составляет более 91 км/час;
б) скорые - маршрутная скорость движения которых от 50 до 91 км/час;
в) пассажирские - маршрутная скорость движения которых не превышает 50 км/час.

И непонятно: как можно этого не знать?

[Минеральные Воды]

Я это знаю. Только практика такова, что в вышеупомянутом документе указан нижний предел а не верхний. Т.е. поезд с маршрутной скоротью 51 может быть скорым, а поезд с маршрутной скоростью 49 может только пассажирским (хотя и это уже нарушается вовсю).

[LmV]

Я это знаю.

А чего же тогда пишете про перевод 7-хх в 8-хх?

Только практика такова, что в вышеупомянутом документе указан нижний предел а не верхний.

Поезд достиг маршрутной 91,1 км/ч - он скоростной. Номер 7-хх и плата за инфру - почти в три раза выше. Почему и так долго некоторые поезда идут: дабы не влететь на категорию 7-хх. Потому что для ФПК 7-хх - кранты (в подавляющем большинстве случаев).
И чего практика, когда здесь практика и теория совпадают? Кроме того (повторно):

А в чем проблема сделать их все 800-й нумерации? Новые которые, с креслами. Верхнего же предела скорости не существует, чтобы поезд переводить в категорию скоростного.

Верхний предел для 8-хх как раз есть, и он указан. Так что не надо

Т.е. поезд с маршрутной скоротью 51 может быть скорым, а поезд с маршрутной скоростью 49 может только пассажирским (хотя и это уже нарушается вовсю).

Вообще не относится к теме.

ЗЫ: Не надо пытаться найти ошибки в документе. Их нет в данной формулировке. Так что ошибка - не в приказе.

[Денисыч]

Если маршрутная скорость выше 91 км/ч, поезд относится к категории "скоростной".

Именно.

Приказ Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 18 июля 2007 г. N 99
.......
2. Определение категорий поездов в зависимости от скорости их движения производится исходя из маршрутной скорости движения таких поездов, которая определяется как средняя скорость движения таких поездов от начальной до конечной станции маршрута следования.
3. Величина маршрутной скорости определяется делением общей протяженности маршрута следования поезда (в километрах) на общее время нахождения поезда в пути следования (в часах) с учетом времени всех остановок на железнодорожных станциях для посадки и высадки пассажиров.
4. По скорости движения поезда подразделяются на:
а) скоростные - маршрутная скорость движения которых составляет более 91 км/час;
б) скорые - маршрутная скорость движения которых от 50 до 91 км/час;
в) пассажирские - маршрутная скорость движения которых не превышает 50 км/час.

И непонятно: как можно этого не знать?

Михаил, а может Вы знаете - Какие усилия предприняла РЖД за прошедшие 8 лет, чтобы в графе скоростные маршрутная скорость была не 91 км/ч, а например 120 км/ч?

[LmV]

Михаил, а может Вы знаете - Какие усилия предприняла РЖД за прошедшие 8 лет, чтобы в графе скоростные маршрутная скорость была не 91 км/ч, а например 120 км/ч?

Я на этот счёт ничего сказать не могу. ФПК нынешнее положение, естественно, не выгодно, но таков приказ. А вот владельцу инфраструктуры...

[Денисыч]

Михаил, а может Вы знаете - Какие усилия предприняла РЖД за прошедшие 8 лет, чтобы в графе скоростные маршрутная скорость была не 91 км/ч, а например 120 км/ч?

Я на этот счёт ничего сказать не могу. ФПК нынешнее положение, естественно, не выгодно, но таков приказ. А вот владельцу инфраструктуры...

Якунин на во многом бесполезные электрички десятки миллиардов выбил.
Не поверю что при приложении минимальных усилий РЖД не смогло бы пролоббировать увеличиние минимального порога скорости при котором поезда считаются скоростными.
Значит, усилия не прилагались. Всех всё устраивает.

[Минеральные Воды]

Там в другую сторону услия были предприняты, для понижения скорости у скорого с 60 до 55 а потом и до 50.
Только это еще при МПС.
Одной маршрутной скорости 91 не достаточно, надо еще больше 140 ездить. Так что проблема выеденного яйца не стоит, ограничиваем ЭСам скорость 140 и готово, 700-е им не светят.