[v_gildenberg]

Это же ЭП20?

Угу. Около 10 лет (при заявленном сроке службы 40).

[v_gildenberg]

Угу. Около 10 лет (при заявленном сроке службы 40).

Эти французы не умеют строить локомотивы. Привыкли для своей солнечной Франции делать нежные локомотивы, которые при наших морозах начинают разваливаться на ходу.

[Михаил И]

Но в остальном же хвалят локомотив, так? И по пробегам они вроде рекордсмены.

[v_gildenberg]

Но в остальном же хвалят локомотив, так? И по пробегам они вроде рекордсмены.

А что его не хвалить - если ставка за обслуживание самая высокая по сети РЖД? Это на бедный ЭП2к - где копейки выделяются от основного заказчика, при этом он, ЭП2к работает и в хвост, и в гриву. от Москвы до Барабинска с Мариинском. А на этот ЭП20 Альстом с хранцузами такую цену заломили еще в 2012 году, что ни ЭП1, ни ЭП2к, ни ТЭП70 такое даже в дивных снах не видывали. И на Казанке - к нему едва он приезжал сразу толпа неслась с ноутбуками. И на подьемке в депо Великого Почина - у него отдельное стойло. А французы строить плохо умели, а что умели хорошо - так это косяки свои скрывать. Я помню срач на форуме Паровоз, когда Олег Измеров (с Покровским что ли?) разбирали случай, что у опоры редуктора как раз таки и отрывало крепежные болты у оснований. Еще тогда Олег говорил - что ни хера не умеют просчитывать все в этой Европе. Тогда нашли какое-то промежточное решение, до 2019 года проездили - потом снова стало при скоростях 200 все отрывать. Хотел прочитать тот срач заново, но форум Паровоза уже закрыт.

[Максим П.]

Вроде открыто.
https://parovoz.com/phpBB2/

А французы строить плохо умели, а что умели хорошо - так это косяки свои скрывать.

Что именно? Неспособность НЭВЗа сделать гладкие боковины, даже несмотря на дальнейшие гофры?

Я помню срач на форуме Паровоз, когда Олег Измеров

...который доказывал о необходимости тамбуров в электричках? Помним...

Еще тогда Олег говорил - что ни хера не умеют просчитывать все в этой Европе.

Ну да. Французы, которые первыми в Европе начали ездить 270 км/час на следующий год после Московской Олимпиады и которые дважды устанавливали мировой рекорд скорости - они просчитывать не умеют. А Олег Измеров умеет. Ловко .

[LmV]

Просто есть три маленьких больших секрета-очевидности.
1) Отказ французской стороны передавать секреты (от слова совсем), и жостко навязанное обслуживание.
2) Поставка французской же стороной деталей "на отгребись", так что лок стал ненадёжен в принципе.
3) Касается автопрома, правда, но намекает... Про неремонтопригодность французских авто, надеюсь, вы знаете? Вот именно.

Просто есть три маленьких больших секрета-очевидности.
1) Отказ французской стороны передавать секреты (от слова совсем), и жостко навязанное обслуживание.

Ну так это не проблема французской стороны, а гениальные способности наших вечно советских новиопов "договариваться". #апятьобманули.

2) Поставка французской же стороной деталей "на отгребись", так что лок стал ненадёжен в принципе.

А кто сказал, что лок ненадёжен? Построено 85 экземпляров и продолжали бы строить дальше, "если бы не" . А так успешно таскает поезда с сумасшедшими тяговыми плечами, причём поезда тяжёлые, свыше 1.500 тонн. А все косяки в нём не французские, а самые что ни на есть милые НЭВЗовские .

3) Касается автопрома, правда, но намекает... Про неремонтопригодность французских авто, надеюсь, вы знаете? Вот именно.

Я об этом знаю напрямую: у мамы был Peugeot 407 четыре года и она проблем с ним не знала .

P.S. К поездам это отношения не имеет.

[v_gildenberg]

А французы строить плохо умели, а что умели хорошо - так это косяки свои скрывать.

Что именно? Неспособность НЭВЗа сделать гладкие боковины, даже несмотря на дальнейшие гофры?

Если бы основному заказчику это потребовалось бы - это сделали без проблем. у ЭП2К и/или ТЭП70БС какие бока?

...который доказывал о необходимости тамбуров в электричках? Помним...

И если прочесть еще внимательнее - то касаемо "городских" электричек он писал, что в них тамбура не нужны. Ищите на форуме tr.ru

Еще тогда Олег говорил - что ни хера не умеют просчитывать все в этой Европе.

Ну да. Французы, которые первыми в Европе начали ездить 270 км/час на следующий год после Московской Олимпиады и которые дважды устанавливали мировой рекорд скорости - они просчитывать не умеют. А Олег Измеров умеет. Ловко .

Конечно, умеет. У нас в стране как ни странно кандидатов технических наук кому попало не выдают. В отличие от расплодившихся кандидатов экономических наук. Так вот. Наши в своей продукции конструктивных браков не допускают очень давно. Ну кроме "УрЛоков" с Финистами, но они сами виноваты. В отличие от западной производителей техники, которые в погоню за прибылью либо игнорируют натурные прочностные испытания, либо не до конца что-то просчитывают.

[v_gildenberg]

Ну так это не проблема французской стороны, а гениальные способности наших вечно советских новиопов "договариваться". #апятьобманули.

Никто ни с кем не договаривался.

2) Поставка французской же стороной деталей "на отгребись", так что лок стал ненадёжен в принципе
А кто сказал, что лок ненадёжен? Построено 85 экземпляров и продолжали бы строить дальше, "если бы не" . А так успешно таскает поезда с сумасшедшими тяговыми плечами, причём поезда тяжёлые, свыше 1.500 тонн. А все косяки в нём не французские, а самые что ни на есть милые НЭВЗовские .
о.

Косяки в нем - конструктивные. Конструкторская часть - чисто за Альстомом. Или кто там за нее? Французы. Производственных браков в части исполнения НЭВЗ практически не было. Но повылазило по конструкторской части (помимо опоры редуктора) - мама, не горю. У меня лежит листочек перед глазами отказы ЭП20 в сравнении с другими машинами. 2015 года. Чемпион по отказам, епта был. ЭП1 с пеленок практически из цеха сразу поехал в рейсы, как и "Ермаки"

Я об этом знаю напрямую: у мамы был Peugeot 407 четыре года и она проблем с ним не знала .

.

Сравнивать автомобилестроение и железнодорожное машиностроение все равно что сравнивать морковку с другим мужским продолговатым предметом.

Да и все автолюбители знают что нельзя покупать машины на 4 "Ф"

Форд. Фиат. Фсе Французские.

[mvy]

У меня лежит листочек перед глазами отказы ЭП20 в сравнении с другими машинами. 2015 года. Чемпион по отказам, епта был. ЭП1 с пеленок практически из цеха сразу поехал в рейсы, как и "Ермаки"

А подумать о том, что ЭП20 это новая машина, а ЭП1 и Ермаки фактически доделки давным-давно отлаженных старых электровозов?

Да и все автолюбители знают что нельзя покупать машины на 4 "Ф"
Форд. Фиат. Фсе Французские.

Очередная чепуха. У меня в эксплуатации есть и франзузский фиат, и чистые французы. Так вот, ничем особенным они не хуже и не лучше тех же немецких или японских машин. Все имеют свои особенности, во всех найдется что-то сделанное через одно место (и у немцев, и у японцев).

[v_gildenberg]

А подумать о том, что ЭП20 это новая машина, а ЭП1 и Ермаки фактически доделки давным-давно отлаженных старых электровозов?

.

А подумать о том, что ЭП20 вырос вообще-то из ЭП10?

[Liski]

Думаю, от ЭП10 мало там чего было. Базой была Alstom Prima. Но перенос конструкционных решений с 1435 на 1520 и климатические реалии РФ оказался не очень удачным. Подгонка шла несколько лет.

[Liski]

Ну и ЭП20 был фантастически дорог. В 2015 году ЭП1М стоили 76 млн., а ЭП20 - 325 млн. рублей.