[AlexPaen]

У трамвая перспектив ИМХО еще меньше.

Странное имхо. Достаточно сравнить, сколько последние года два в мире (и у нас) выпущено нового трамвайного ПС (и сколько проектируется) и сколько троллейбусного (не считая гибридов и полных аккумуляторщиков).

[Frankie]

Да, я вот тоже не считаю троллейбусы перспективным транспортом (это не значит, что его нужно целенаправленно уничтожать), но трамвай, по идее, вне конкуренции среди всех видов ОТ должен быть. Даже у нас в НН сохраняются планы развития трамвайной сети, в отличие от троллейбусной.

[LmV]

Я вот тоже не понимаю: как можно настолько не видеть того, что без трамвая, в конечном счёте, не обойтись, и что рано или поздно - это поймут везде? ИМХО, просто у Придачи имеется идиосинкразия к трамваям, не основанная на какой-либо логике.

[Frankie]

Кстати, наврал, сегодня опубликовали проект новой сети: ни слова о трамваях, зато пару километров новых троллейбусов планируется...

[Придача]

Я вот тоже не понимаю: как можно настолько не видеть того, что без трамвая, в конечном счёте, не обойтись, и что рано или поздно - это поймут везде? ИМХО, просто у Придачи имеется идиосинкразия к трамваям, не основанная на какой-либо логике.

Вот реально Михаил, ты действительно или прикидываешься? Ну сколько можно объяснять? Улица Кольцовская город Воронеж (это где фабрика выпускающая Вечерний Воронеж находится), 3 полосы в каждую сторону, если вернуть трамвай, то это минус одна полоса. Соответственно пробки возрастут до уровня 10 баллов. И так везде. Трамвай возможен только за счет дорог.

[Exval]

Трамвай возможен только за счет дорог.

Так и любой наземный транспорт возможен только за счёт дорог. Трамвай совершенно не исключение в этом смысле.

[LmV]

При этом, кстати, трамвай может гарантированно беспробочно перемещаться, причём - с чётким графиком и очень часто. Кроме того, трамвай может и по дворам проходить, и по лесополосам, подобно железной дороге.
Отказ же от трамвая в миллионнике - заведомое создание порочного круга, в результате чего всё будут лететь в сраное говно, и "витую жопу" пробок.
Придаче: я не видел Кольцовскую, но нельзя всю Россию крутить на указке Воронежа! Скажу ещё: это авто мешают трамваю, а не наоборот. И если там трамвай раз в час, стоящий во всех пробках, то - понятно, что только хуже. А вот если тазики бы потеснили в пользу трамвая, и трамвай при этом ходит чётко, то и проблем пробок уже меньше будет.
ЗЫ: Столько народу, сколько помещается в сочленённом трамвае (особенно, если сделать 2+2), и сколько требуется личных авто, чтоб переместить данное кол-во народу? Ну а столько, сколько влезает в ПАЗик - входит/выходит на большинстве остановок (на некоторых - куда больше).

[Wowan]

…3 полосы в каждую сторону, если вернуть трамвай, то это минус одна полоса. Соответственно пробки возрастут до уровня 10 баллов.

В эту чушь даже в 1995 году не все верили. А сейчас на дворе 2017-й. Пора уже какие-то новые мантры придумать.

[Frankie]

Пишу из Набережных Челнов: два дня только на трамваях, ради интереса только в автобус сел...вот подумал, а есть ли в России ещё такие города, где трамвай исключительно на выделенке? Ведь в Челябинске, кажется, есть совмещенка..

[SM@TRON]

В Рязани когда-то был исключительно на выделенке . Старооскольский СТ по моему тоже только на выделенке.

[Придача]

Выделенка это замечательно, только вот за счет дорог для шиноколесного транспорта эта выделенка. Везде где убирают трамвай резко возрастает поток транспорта в том числе общественного, уменьшаются пробки и т. д.

[SM@TRON]

Везде где убирают трамвай резко возрастает поток транспорта в том числе общественного, уменьшаются пробки и т. д.

Ничего подобного. Например в Москве - везде где при Лужкове убрали трамвай, никакие пробки не уменьшились ни на йоту и со временем всё равно пришлось делать выделенку для ОТ. Так что те-же яйца - вид сбоку.

[Придача]

Везде где убирают трамвай резко возрастает поток транспорта в том числе общественного, уменьшаются пробки и т. д.

Ничего подобного. Например в Москве - везде где при Лужкове убрали трамвай, никакие пробки не уменьшились ни на йоту

Ну разумеется. Транспорта то стало в 10 раз больше. Остался бы трамвай вообще ж.па была бы.

[SM@TRON]

Чего жопа?! С ликвидацией трамвая ровным счётом ничего не изменилось. И даже более того - всё что отняли у трамвая в итоге вернули для троллейбусов и автобусов. А жопа как тогда была, так и сейчас никуда не делась. При этом трамвай шёл по выделенке и в отличие от авто- и троллейбусного транспорта мог перевозить (и перевозил) толпы народу и самое главное - быстро и без пробок.

p.s. А вообще, и это моё личное имхо которое не развернуть ничем, интересы водятлов в современном городе должны быть на 10-м месте. Купил тачку?! Это твои личные проблемы... И город должен сделать всё возможное для того что-бы жизнь автолюбителя на городских улицах стала невыносимой. Ставишь машину во дворе - штраф, занимаешь место в общем потоке но при этом едешь без попутчиков - штраф, припарковался у тротуара в центре города и на оживлённых магистралях - штраф, не пропустил автобус или троллейбус - штраф, помешал трамвайному движению - штраф и лишение прав, и так далее... При повторном нарушении - лишение прав навечно.

[AlexPaen]

И город должен сделать всё возможное для того что-бы жизнь автолюбителя на городских улицах стала невыносимой.

Может следует начать с другого конца - сделать ОТ удобным и комфортным, чтобы хотелось им пользоваться даже есть у тебя есть авто? А дальше уже штрафы, парковки, пешеходные зоны и прочий фарш.