2. ВСМ-2 заморозить "до лучших времен", а вместо неё построить специализированную пассажирскую линию Свияжск - Нижегородский узел (2-х путную, 160 км/ч, с 2-3 станциями, включая Чебоксары, около 400 км), что в свою очередь позволит:
а) поезда восточного направления пропускать через горьковское направление на Казань за 6-7 часов и далее на Екат часов за 17. Через Канаш оставить 1 поезд + 080. Мо - Муром запустить Ласточкой;
б) участок Куровская - Юдино специализировать на грузовое движение.

Как пункт "а" соотносится с пунктом "б". Забудьте Вы про "бешенные" пассажирские на грузонапряжённой линии, ну сколько раз повторять?! Это всё равно что требовать через существующие водопроводы доставлять продукты на дом.

Не думаю.
ВСМ1. Задача убрать Сапсаны с главного хода есть, думаю подтянуть их до 3-х часов можно и без ВСМ .

График нарисуете ? Или лишь бы сказать ? Сократить до 3-х часов, значит увеличить коэффициент съёма с существующего 8,0 до 11,0. Ещё будем резать электрички, добавлять обгоны и увеличивать между ними интервалы ?

Контейнерные поезда вряд ли идут со скоростью Сапсана, и уж тем более 300-400 км/ч, то есть на ВСМ их все равно не впихнешь. Да и не надо.

При полной загрузке ВСМ маловероятно. Если бы ВСМ была бы сейчас то, как минимум, 30 пар по ней бы ездило даже с этими ценниками как у Сапсана.
Но ценность ВСМ в том, что она позволила бы перейти на практически параллельный график на самом ГХ и резко увеличить его пропускную способность. Туда бы влезли и обычные грузилы, и контейнерные ускоренные. Причём одинаковая ходовая скорость для обычного и ускоренного контейнерного поезда никак не ухудшает сервисные характеристики по перемещению контейнеров

Вот решать проблему возобновления грузового движения надо. И местного тоже. Но пути решения могут быть разными - дополнительные пути, Савеловский ход

Даже полное одвухпучивание и электрификация савёловского хода решит проблему только грузового движения причём не самым лучшим для него (грузового движения) способом, поскольку кружность всё-равно останется, хоть и меньшая.
А вот деньги, сэкономленные на ВСМ, придётся вбухивать на ещё большее расширение пропускной способности МАУ и ликвидацию (хотя как ликвидировать то) экологических последствий от перенасыщенного авиатрафика

Скоростное сообщение - не социально важно, в отличие от сообщения нескоростного.

Если так рассуждать, то никакое сообщение не важно. Можно и в Петрозаводске жить и носа оттуда не вытягивать.
Я предлагаю компромисс: не строить ВСМ, но и отменить все Сапсаны, а пассажирские затянуть до 11 ч хода с тем, чтобы можно организовать параллельный график, тем временем, потихонечку "ковырять" савёловский ход и любоваться тем, как будет и дальше разрастаться авиация.
Но почему-то и этот вариант никого не устраивает. Почему ?!

[LmV]

Если так рассуждать, то никакое сообщение не важно. Можно и в Петрозаводске жить и носа оттуда не вытягивать.

Скоростное сообщение между Москвой и СПб имеет чисто коммерческое использование, чисто по желанию тех, кому хочется побыстрее. Это не обычное сообщение, выполняющее интегративные функции на уровне РФ, и, тем более - не внутримакрорегиональное сообщение, имеющее социальное значение для развития макрорегиона.

Я предлагаю компромисс: не строить ВСМ, но и отменить все Сапсаны, а пассажирские затянуть до 11 ч хода с тем, чтобы можно организовать параллельный график, тем временем, потихонечку "ковырять" савёловский ход и любоваться тем, как будет и дальше разрастаться авиация.

Но почему-то и этот вариант никого не устраивает. Почему ?!

Зачем задавать очевидные вопросы?

При полной загрузке ВСМ маловероятно. Если бы ВСМ была бы сейчас то, как минимум, 30 пар по ней бы ездило даже с этими ценниками как у Сапсана.

И все другие поезда, что идут по ГХ, были бы - отменены, дабы нагрузить ВСМ.

Но ценность ВСМ в том, что она позволила бы перейти на практически параллельный график на самом ГХ и резко увеличить его пропускную способность. Туда бы влезли и обычные грузилы, и контейнерные ускоренные. Причём одинаковая ходовая скорость для обычного и ускоренного контейнерного поезда никак не ухудшает сервисные характеристики по перемещению контейнеров

Вот и было бы: ГХ - грузилы сплошные, по ВСМ - высокоскоростники сплошные, Савёл - законсервирован, а поезда, идущие по ГХ нескоростные (кроме, может "Красной Стрелы" единственной), отменены, включая, естественно, все поезда СПб-Юг/Поволжье/Черноземье и Мск-Псковщина/Севера, дабы "отбить" стоимость строительства и загрузить паксами ВСМ.

Даже полное одвухпучивание и электрификация савёловского хода решит проблему только грузового движения причём не самым лучшим для него (грузового движения) способом, поскольку кружность всё-равно останется, хоть и меньшая.

Для грузов +100 км - нормально, и проблемы - будут решены.

А вот деньги, сэкономленные на ВСМ, придётся вбухивать на ещё большее расширение пропускной способности МАУ и ликвидацию (хотя как ликвидировать то) экологических последствий от перенасыщенного авиатрафика

Да не надо про это. МАУ растёт из-за гиперцентрализованности полюбому. Вне зависимости.

Скоростное сообщение - не социально важно, в отличие от сообщения нескоростного.

Будьте добры, обоснуйте свои выводы.

[LmV]

Будьте добры, обоснуйте свои выводы.

А что тут обосновывать?
Просто пальцерукий вариант сообщения для тех, кто "хочет быстрее", при наличии обычного сообщения в огромном кол-ве, причём - между самыми "тянущими" городами, между которыми и так полно поездов "на любой вкус и кошелёк" (см. сначала).
Т.е. не между райцентрами/областниками и областиком/центром макрорегиона (социальная и интеграция снизу), не между макрорегионами в целом (интеграция страны на общем уровне), а - см. выше.

[SM@TRON]

То бишь - банальное рубилово бабла на мега-вкусном направлении.

[LmV]

То бишь - банальное рубилово бабла на мега-вкусном направлении.

Именно.

Будьте добры, обоснуйте свои выводы.

А что тут обосновывать?
Просто пальцерукий вариант сообщения для тех, кто "хочет быстрее", при наличии обычного сообщения в огромном кол-ве, причём - между самыми "тянущими" городами, между которыми и так полно поездов "на любой вкус и кошелёк" (см. сначала).
Т.е. не между райцентрами/областниками и областиком/центром макрорегиона (социальная и интеграция снизу), не между макрорегионами в целом (интеграция страны на общем уровне), а - см. выше.

Только этот "пальцерукий" вариант хотели реализовать еще в 50-е, а попытки реализовывать предпринимали уже в 70-е, потом в 80-е, потом в 90-е, и вот только сейчас, в конце 00-х - технические возможности не подвели. Хотели "быстрее" ездить - всегда.
А что касаемо регионов - так у них в жизни мало что изменилось за последние 50 лет, это только пишут в газетах да по по телеку говорят невообразимо отвратительные вещи. На деле как не было возможностей уехать - так и нет, как не хватало денег на поезд - так и не хватает.
Вы сами-то в каком районе живете, насколько в курсе ситуации-то?

То бишь - банальное рубилово бабла на мега-вкусном направлении.

Именно.

Кстати, при презентации Сапсанов в 2008 году была объявлена минимальная цена на билет в эконом-класс - 3900 рублей. В первое время билеты в эконом-класс стоили 3800-4200р. Сейчас, в 2014 году - билет в эконом-класс при покупке за 45 суток стоит 2275р., за 30 суток - 2844 р., за 7 суток - 3129р.

Снижение стоимости проезда при повышении инфляции - это что, один из способов "рубления бабла"?

[LmV]

Только этот "пальцерукий" вариант хотели реализовать еще в 50-е, а попытки реализовывать предпринимали уже в 70-е, потом в 80-е, потом в 90-е, и вот только сейчас, в конце 00-х - технические возможности не подвели. Хотели "быстрее" ездить - всегда.

Когда-то мечтали о том, что "будет коммунизм, и будут трамваи на Марс ходить"(С). Потом, когда, кстати, свернули лунную программу, были вполне серьёзные мысли о магистрали до границы с Ираном (а не огрызок). Но тогда - всякое придумывали. Потом выяснилось, что - не надо.

А что касаемо регионов - так у них в жизни мало что изменилось за последние 50 лет, это только пишут в газетах да по по телеку говорят невообразимо отвратительные вещи. На деле как не было возможностей уехать - так и нет, как не хватало денег на поезд - так и не хватает.

1) Не надо - в кучу;
2) В чём-то сейчас лучше, в чём-то - хуже;
3) С деньгами сейчас - хуже, как и с производством;
4) Нельзя сравнивать поездки в областной/макрорегиональный центр, где, зачастую - ВСЁ, а также поездки, интегрирующие ВСЮ страну, с покатушками на высокой скорости между двумя самыми крутыми городами, чисто от хотелок ехать со скоростью 350 км/ч (сейчас - 250), вместо 80-ти.

Вы сами-то в каком районе живете, насколько в курсе ситуации-то?

СПб.

Кстати, при презентации Сапсанов в 2008 году была объявлена минимальная цена на билет в эконом-класс - 3900 рублей. В первое время билеты в эконом-класс стоили 3800-4200р. Сейчас, в 2014 году - билет в эконом-класс при покупке за 45 суток стоит 2275р., за 30 суток - 2844 р., за 7 суток - 3129р.
Снижение стоимости проезда при повышении инфляции - это что, один из способов "рубления бабла"?

Это - маркетинг для богатых, говорящий либо - о сверхдоходах на направлении, либо - об ИНОМ финансировании.

А про "социальную значимость" ВСМ и скоростных перевозок вообще - говорил выше.

[SM@TRON]

Снижение стоимости проезда при повышении инфляции - это что, один из способов "рубления бабла"?

А вы что, действительно считаете что "выпадающие доходы" никак и никем не компенсируются?! Ну да, а в РЖД одни меценаты сидят . НЯП, ни о какой рентабельности Сапсанов сейчас и речи нет. Им ещё окупаться и окупаться.

[AlexPaen]

Я бы не сказал про пальцерукость варианта.
Пальцерукость - это люксы тыщ по 15-20.
А скоростное соединение важно, прежде всего, для развития бизнеса.

На мой взгляд, компромиссным было бы достройка 3 и 4 главных путей на большинстве перегонов существующей дороги для пропуска ускоренных грузовых, трамвайных пригородных и большей части ночных поездов.
Оставив два пути для скоростного (пусть и не высоко- , а до 250кмч) движения по типу интерсити, плюс ускоренные попугаи и ласточки Москва-Тверь, СПб-Бологое и, вероятно, Тверь-Бологое, со скоростями 120-160 кмч.

[LmV]

Очень хорошо, что ДАМ - отодвинул ВСМ-2 на неопределённый срок, а ВСМ-1 - и не обсуждается.

[SM@TRON]

Я бы не сказал про пальцерукость варианта. Пальцерукость - это люксы тыщ по 15-20. А скоростное соединение важно, прежде всего, для развития бизнеса.

Но к социальным перевозкам это всё равно не имеет никакого отношения. И называть проект под названием "Сапсаны от РЖД/ДОСС" социально значимым - это верх лицемерия, имхо.