Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....

О погребении

Погребение в землю: просто обычный гроб в сыру землю 25
33%
Погребение в землю: запечатанный гроб в склеп или полати. 7
9%
Огненное погребение 7
9%
Иное 2
3%
Крематорий - признак цивилизованности, должен быть максимально много где. 15
20%
Крематориев ( в некоторых случаях) достаточно по "кремационным округам" (на 2-4 субъекта) 6
8%
Крематориев больше не нужно строить. 1
1%
Мне нравится идея склепов (и полатей), это - исторично и гигиенично. 8
11%
Мне не нравится идея склепов (и полатей) - пусть все гниют "как положено" 3
4%
Нужны иные методы погребения 1
1%
Всего голосов : 75
#817593 БАРСИК 23 окт 2024, 20:17
Сегодня 23 октября 2024 года состоялось постоянная комиссия по строительству, благоустройству и развитию инженерной инфраструктуры Кировской гордумы. Депутатам представили изменения в генеральный план городского округа МО "Город Киров".

В Ген. план планируется внести некоторые изменения функциональных зон и категории земель. Одно из изменений коснётся участка на Луганском проезде, где уже давно закончили строительство единственного в Кировской области крематория (на данный момент пока не работающего). Предложение об изменении поступило от физического лица, собственника участка, которым заявлена цель - осуществление деятельности по производству продукции ритуально-обрядового назначения и многофункционального комплекса для бытовых услуг с кремацией. На данный момент вид разрешенного использования участка - бытовое обслуживание.

По этому вопросу выступил представитель крематория Роман Петров. Он сообщил, что проведено 2 экспертизы: правового обоснования изменения вида разрешенного использования и соответствия изменений генеральному плану муниципального образования. Обе экспертизы дали положительный результат. По поводу строительства и работы крематория прошли общественные слушания, на которых присутствовало большое количество горожан. Никто не выступил против строительства крематория. Напротив, у граждан есть потребность в его работе, так как на данный момент людям приходится ездить в соседние регионы ради данных услуг. Сейчас здание уже построено, оборудование установлено. Всё готово к работе.

"Если бы вы жили в этом районе, вас бы это <работа крематория> устраивало? Не слишком ли пагубное влияние?", - депутат Владимир Мальков спросил у Романа Петрова не как у представителя крематория, а как у жителя города Киров.

Представитель крематория заверил, что при работе крематория нет негативных выбросов. Был проведен пробный "прожиг", который доказал, что при температуре сжигания в 1000 градусов из трубы ничего не вылетает, из неё выходит только пар и СО2. Также замеры, которые делались по розе ветров целый год, не выявили негативных последствий.

Мальков усомнился в объективности проведения общественных слушаний и обратился к жителям района, где был возведен крематорий, с просьбой выразить свое реальное мнение по поводу его строительства.
Решение будет принято 30 октября.
#817598 LmV 23 окт 2024, 20:25
Тьфу, мля! ::-!: Ну что за дикие люди!? :=-O: Крематорий - одно из самых безопасных предприятий, и действует - в большом числе городов РФ.
ЗЫ: Вот кто-бы объяснил в Пскове и ВН, что крематорий строить проще, чем искать место под кладбище. Ну и то, что 20 запросов за год (на кремацию), банально связаны с тем, что дорого везти в СПб. Когда, блин, наконец, поймут, что крематорий - такое же must been для областного центра, как областной драмтеатр/ёперный балет, универ и областной объединённый музей?! :]:-O:

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#818090 БАРСИК 30 окт 2024, 20:39
Кировская гордума сегодня поддержала изменения в генплан города, которые предполагают открытие крематория на Луганском проезде. Но он начнёт работу только после установления санитарных зон и проведения экспертизы.
#818186 БАРСИК 01 ноя 2024, 20:42
Вопрос о возможном запуске крематория в Кирове вызвал широкий общественный резонанс и привлек внимание на уровне Государственной думы. Проблемой заинтересовался депутат гордумы Владимир Малков, который решил вновь инициировать сбор подписей, теперь с целью донести мнение кировчан до нижней палаты парламента.

Проблему кировского крематория взял на контроль депутат Госдумы
Малков подчеркнул, что ситуация с крематорием приобрела характер классической схемы, где действия предпринимателей вызывают множество вопросов.

По словам депутата, предприниматель, не дождавшись разрешительных документов, принялся за строительство объекта и установку необходимого оборудования, что вызывает сомнения в законности его действий. Он посетовал на то, что первоначально следовало обратиться в администрацию с запросом на изменение функционала зоны и получение всех необходимых разрешений, а после этого приступать к строительным работам.

Особую обеспокоенность Малкова вызывает возможность наличия коррупционной составляющей в этом процессе. Он не исключает, что некоторые чиновники могут быть финансово заинтересованы в выдаче соответствующих разрешений и содействии в открытии крематория. В связи с этим депутат выразил намерение тщательно изучить вопрос и привлечь внимание общественности и властей к потенциальным нарушениям.

Тема крематория вызвала бурное обсуждение среди кировчан, и многие из них активно выступают против его открытия. Владимир Малков заверил, что он намерен продолжать отстаивать интересы своих земляков, которых волнует безопасность и экологическое благополучие региона. Депутат отметил, что к проблеме подключился и депутат Госдумы Иван Сухарев, что, по его мнению, позволит пролить свет на сложившуюся ситуацию и выяснить все обстоятельства дела.

Владимир Малков объявил, что в ближайшее время будет организован сбор подписей жителей города. Он планирует провести эту кампанию до 10 ноября и уже на следующий день отправить все собранные обращения в Государственную думу. Малков уверен, что коллективное обращение вынудит власти более пристально рассмотреть вопрос о строительстве крематория и примет соответствующие меры для защиты интересов граждан Кирова.
#818193 Фыва Цукен 01 ноя 2024, 21:30
БАРСИК:Тема крематория вызвала бурное обсуждение среди кировчан, и многие из них активно выступают против его открытия.
хм.

а почему?
#818200 БАРСИК 02 ноя 2024, 06:21
Там недалеко расположен биохимзавод, который периодически кормит окрестных жителей своими вонючими выбросами. Видимо, считают, что и в этом случае может вонять.
#818209 Фыва Цукен 02 ноя 2024, 09:58
БАРСИК: Там недалеко расположен биохимзавод, который периодически кормит окрестных жителей своими вонючими выбросами. Видимо, считают, что и в этом случае может вонять.
теоретически может, но только при нарушении производственного цикла (применимо к крематорию хорошо звучит, кстати). но тут как раз - жители к вони привычные.
#818254 БАРСИК 02 ноя 2024, 19:01
Вот они с вонью и борются.

Павел, а что значит: "при нарушении производственного цикла (применительно к крематорию хорошо звучит)?
#818256 Фыва Цукен 02 ноя 2024, 19:26
нормально работающий крематорий не воняет. однако ж я больше тридцати лет жил относительно недалеко от 2-го московского крематория, и иногда - имхо, где-то один-два раза в год - случались выбросы. с чем связано - не знаю, то ли не дожигали, то ли фильтры плохо работали - я тут не специалист. но когда я работал в инэосе (92-96 годы), там пару раз такая же вонь была. а инэос расположен недалеко от первого московского крематория.

то есть - бывает. но редко.
#818262 LmV 02 ноя 2024, 19:49
Это связано, ИМХО, со сбоями электроснабжения. Когда отключается электричество, то перестаёт нормально работать очистка. И чтоб не сжечь фильтр тонкой очистки, открывается прямой выход из дымохода печи. В результате, идёт выброс горячих (около 450 С) дымовых газов, с огромным кол-вом недогоревшей органики. Естественно, что окружающие вдыхают эту смесь акролеина, цианидов и диоксида серы, а на территории вокруг, оседают частицы сгоревших гроба, савана, плоти.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#818283 БАРСИК 02 ноя 2024, 22:53
Летом 2019 года наконец-то были предприняты попытки избавить кировчан от зловонных промышленных запахов. Месяцами шли жалобы на БХЗ, «Дион» и ряд предприятий на юго-западе города.

Проверка показала, что предельно допустимая концентрация (ПДК) нескольких веществ в воздухе на ул. Дзержинского и ул. Луганской была превышена в три с лишним раза. Работу очистных сооружений ООО «Дион», работающего на площадке Биохимзавода, остановили по решению суда. С самим БХЗ удалось договориться о реконструкции очистных сооружений.

Однако, как выяснилось, на сегодня проблемы остаются нерешёнными.

«Предприятие очень сложное»
С начала 2020 года кировчане 23 раза пожаловались в Роспотребнадзор на неприятные запахи. Часть обращений пришла из Ганино и Метрограда, но основная масса сигналов поступила с наступлением тепла. Формулировка была вполне привычной: «надоела эта вонь с Биохима!». Действительно, запахи БХЗ специфические, их трудно спутать с какими-либо другими. Об этом сегодня говорили эксперты на заседании комиссии по экологии Общественной палаты Кировской области.


Новость по теме
В Кирове остановили работу предприятия, загрязняющего воздухКак выяснилось, в апреле прошла плановая проверка на БХЗ. Практически все источники запахов расположены на площадке ООО «Дион». Но из-за особого режима проверка была в основном документальной, с «некоторыми» включениями видеофиксации. По словам начальника отдела санитарного надзора управления Роспотребнадзора по Кировской области Людмилы Мальцевой, работники предприятия «ходят с камерой, но показывают только те места, которые хотят».
«По решению суда очистные сооружения «Диона» не работают уже несколько месяцев, — рассказала Людмила Геннадьевна. — При этом предприятие ни на минуту не останавливало деятельность. Вопрос: куда девают опасные стоки в таких условиях? Предприятие очень сложное, закрытое, проверять нам его никогда не удавалось: то они «Дион», то малый бизнес, то перерегистрировались. Они всегда сваливают с себя ответственность — попробуйте доказать, что они виноваты в загрязнении. А доказательный процесс очень сложный. Трудно «привязать» запахи к конкретному источнику и доказать, что именно это предприятие даёт выбросы».

Эксперты Роспотребнадзора обращались в самые разные структуры. Два российских НИИ заявили, что могут провести работы и установить точные источники запахов. Вопрос в том, кто и как будет финансировать такие исследования.

«Мы выезжаем с проверкой по каждой жалобе от населения, — подчеркнула Людмила Мальцева. — Но воздух — это очень подвижная среда, к нашему приезду запах может исчезнуть».

Государство должно вмешаться?
В прошлом году шумиха вокруг «фирменных» запахов довела до уголовного дела. Промплощадка БХЗ несколько раз проверялась вне планов. По словам первого замгендиректора ООО «Кировский биохимический завод» Олега Пантюхина, всего было произведено более 500 замеров, и лишь в 4 из них нашли превышения ПДК. Да и те были «в пределах погрешности».


Новость по теме
Кировчане запустили челлендж против запахов с БХЗ«Наша аккредитованная лаборатория работает два дня в неделю, делает мониторинг по четыре раза в сутки, — заявил Пантюхин. — Мы понимаем, что нужны технологии, ведь обычной хлоркой это не залить. Мы создали микробиологическую лабораторию вместе с ВятГУ, разработали биодеструкторы, которыми мы обрабатываем шламоотвал».
По словам Олега Анатольевича, те самые стоки, беспокоящие общественников, никуда не уходят и ничего не загрязняют. Их сейчас запускают во вторичное производство.

«Это только их версия, — парировала эксперт Роспотребнадзора Людмила Мальцева. — Площадка на Луганской, 53 всегда приносит проблемы. Когда проверялся «Дион», не было никаких данных об отведении этих стоков».

Председатель комиссии Тамара Ашихмина напомнила об активном иле — он традиционно несёт больше всего опасности, равно как и запахи. Олег Пантюхин ответил, что микробиологическая лаборатория как раз работает над тем, чтобы ил уничтожался микроорганизмами. А пока на БХЗ купили центрифугу, которая убирает воду из осадка. В итоге сгущённый ил сжигается.

Опасения общественников и контрольных органов подтвердил и замминистра охраны окружающей среды Кировской области Тимур Абашев. По словам Тимура Энвильевича, за 2019 год высоких и экстремальных превышений ПДК в воздухе зафиксировано не было.

«Однако это не говорит о том, что в Кирове нет проблем, — подчеркнул замминистра. — Жалоб на «Дион» и БХЗ традиционно масса. Нарушения всё равно есть, причём превышения ПДК — это одно, а запахи люди чувствуют при меньших показателях загрязнения. Росприроднадзор в прошлом году выявил целый букет нарушений. И пусть, ситуация с воздухом не носит критический характер, но на юго-западе Кирова десятки тысяч человек каждый день чувствуют эти запахи».


Статья по теме
Не цветём, но пахнем. Кировчане подали 715 жалоб на загрязнение воздухаПо данным и. о. Кировского межрайонного природоохранного прокурора Антона Казакова, ещё в прошлом году суд приостановил работу очистных сооружений, пока не будут устранены нарушения. Требования на промплощадке БХЗ до сих пор не выполнены. Нарушения были найдены и в цехах ООО «Дион», предписания по ним тоже не выполняются.
«Если будут выявлены новые превышения ПДК, несмотря на значимость предприятия мы будем принимать меры по остановке эксплуатации цехов», — заключил Казаков.

При этом эксперты неоднократно подчеркнули: все понимают, насколько важен БХЗ для города и региона. Здесь выпускается разная продукция, перерабатываются тонны опилок, которые не приходится отгружать на свалки и полигоны. Но не менее важно следить за чистотой воздуха и работой без экологических нарушений.

Директор филиала ЦЛАТИ по Кировской области Виталий Пересторонин рассказал, что за полтора года объекту (Биохимзавод) предъявили порядка миллиона рублей в виде штрафных санкций. Неудивительно, что промплощадка постоянно контролируется Росприроднадзором и другими органами.

Острые споры вызвала модернизация очистных сооружений. Многие из присутствующих упрекнули БХЗ в том, что работы по вопросу идут медленно, а денег на модернизацию тратится недостаточно. А вот общественник Дмитрий Захваткин, наоборот, заявил, что государство должно подключиться к проблеме и оказать БХЗ финансовую поддержку. Ведь если БХЗ закроется, экологические последствия будут огромными: никто не может сказать, куда в таком случае повезут отходы вместо переработки, опилки, и кто будет убирать шламоотвалы.

Летом 2019 года наконец-то были предприняты попытки избавить кировчан от зловонных промышленных запахов. Месяцами шли жалобы на БХЗ, «Дион» и ряд предприятий на юго-западе города.

Проверка показала, что предельно допустимая концентрация (ПДК) нескольких веществ в воздухе на ул. Дзержинского и ул. Луганской была превышена в три с лишним раза. Работу очистных сооружений ООО «Дион», работающего на площадке Биохимзавода, остановили по решению суда. С самим БХЗ удалось договориться о реконструкции очистных сооружений.

Однако, как выяснилось, на сегодня проблемы остаются нерешёнными.

«Предприятие очень сложное»
С начала 2020 года кировчане 23 раза пожаловались в Роспотребнадзор на неприятные запахи. Часть обращений пришла из Ганино и Метрограда, но основная масса сигналов поступила с наступлением тепла. Формулировка была вполне привычной: «надоела эта вонь с Биохима!». Действительно, запахи БХЗ специфические, их трудно спутать с какими-либо другими. Об этом сегодня говорили эксперты на заседании комиссии по экологии Общественной палаты Кировской области.


Новость по теме
В Кирове остановили работу предприятия, загрязняющего воздухКак выяснилось, в апреле прошла плановая проверка на БХЗ. Практически все источники запахов расположены на площадке ООО «Дион». Но из-за особого режима проверка была в основном документальной, с «некоторыми» включениями видеофиксации. По словам начальника отдела санитарного надзора управления Роспотребнадзора по Кировской области Людмилы Мальцевой, работники предприятия «ходят с камерой, но показывают только те места, которые хотят».
«По решению суда очистные сооружения «Диона» не работают уже несколько месяцев, — рассказала Людмила Геннадьевна. — При этом предприятие ни на минуту не останавливало деятельность. Вопрос: куда девают опасные стоки в таких условиях? Предприятие очень сложное, закрытое, проверять нам его никогда не удавалось: то они «Дион», то малый бизнес, то перерегистрировались. Они всегда сваливают с себя ответственность — попробуйте доказать, что они виноваты в загрязнении. А доказательный процесс очень сложный. Трудно «привязать» запахи к конкретному источнику и доказать, что именно это предприятие даёт выбросы».

Эксперты Роспотребнадзора обращались в самые разные структуры. Два российских НИИ заявили, что могут провести работы и установить точные источники запахов. Вопрос в том, кто и как будет финансировать такие исследования.

«Мы выезжаем с проверкой по каждой жалобе от населения, — подчеркнула Людмила Мальцева. — Но воздух — это очень подвижная среда, к нашему приезду запах может исчезнуть».

Государство должно вмешаться?
В прошлом году шумиха вокруг «фирменных» запахов довела до уголовного дела. Промплощадка БХЗ несколько раз проверялась вне планов. По словам первого замгендиректора ООО «Кировский биохимический завод» Олега Пантюхина, всего было произведено более 500 замеров, и лишь в 4 из них нашли превышения ПДК. Да и те были «в пределах погрешности».


Новость по теме
Кировчане запустили челлендж против запахов с БХЗ«Наша аккредитованная лаборатория работает два дня в неделю, делает мониторинг по четыре раза в сутки, — заявил Пантюхин. — Мы понимаем, что нужны технологии, ведь обычной хлоркой это не залить. Мы создали микробиологическую лабораторию вместе с ВятГУ, разработали биодеструкторы, которыми мы обрабатываем шламоотвал».
По словам Олега Анатольевича, те самые стоки, беспокоящие общественников, никуда не уходят и ничего не загрязняют. Их сейчас запускают во вторичное производство.

«Это только их версия, — парировала эксперт Роспотребнадзора Людмила Мальцева. — Площадка на Луганской, 53 всегда приносит проблемы. Когда проверялся «Дион», не было никаких данных об отведении этих стоков».

Председатель комиссии Тамара Ашихмина напомнила об активном иле — он традиционно несёт больше всего опасности, равно как и запахи. Олег Пантюхин ответил, что микробиологическая лаборатория как раз работает над тем, чтобы ил уничтожался микроорганизмами. А пока на БХЗ купили центрифугу, которая убирает воду из осадка. В итоге сгущённый ил сжигается.

Опасения общественников и контрольных органов подтвердил и замминистра охраны окружающей среды Кировской области Тимур Абашев. По словам Тимура Энвильевича, за 2019 год высоких и экстремальных превышений ПДК в воздухе зафиксировано не было.

«Однако это не говорит о том, что в Кирове нет проблем, — подчеркнул замминистра. — Жалоб на «Дион» и БХЗ традиционно масса. Нарушения всё равно есть, причём превышения ПДК — это одно, а запахи люди чувствуют при меньших показателях загрязнения. Росприроднадзор в прошлом году выявил целый букет нарушений. И пусть, ситуация с воздухом не носит критический характер, но на юго-западе Кирова десятки тысяч человек каждый день чувствуют эти запахи».


Статья по теме
Не цветём, но пахнем. Кировчане подали 715 жалоб на загрязнение воздухаПо данным и. о. Кировского межрайонного природоохранного прокурора Антона Казакова, ещё в прошлом году суд приостановил работу очистных сооружений, пока не будут устранены нарушения. Требования на промплощадке БХЗ до сих пор не выполнены. Нарушения были найдены и в цехах ООО «Дион», предписания по ним тоже не выполняются.
«Если будут выявлены новые превышения ПДК, несмотря на значимость предприятия мы будем принимать меры по остановке эксплуатации цехов», — заключил Казаков.

При этом эксперты неоднократно подчеркнули: все понимают, насколько важен БХЗ для города и региона. Здесь выпускается разная продукция, перерабатываются тонны опилок, которые не приходится отгружать на свалки и полигоны. Но не менее важно следить за чистотой воздуха и работой без экологических нарушений.

При этом работа крематория предполагается именно на ул. Луганской.
#818304 LmV 03 ноя 2024, 10:07
Ну так. Учитывая, что за предприятие по данному адресу, крематорий там будет не вреднее, чем ресторан. И даже когда аварийный выброс (см.выше), это не страшнее, чем угольная котельная.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#818310 БАРСИК 03 ноя 2024, 13:08
Вот и я том же. Если какое-то ОАО "Димон" не выполняет требования природоохранного законодательства, пусть с этим разбирается СЭС.
#819029 БАРСИК 16 ноя 2024, 07:25
Власти области в лице губернатора Александра Соколова обозначили свою позицию по вопросу запуска крематория в Кирове. Вопрос подняли на еженедельном оперативном совещании.

Губернатор напомнил, что в среду, 30 октября, кировская гордума приняла решение о смене функциональной зоны участка на Луганском проезде. Тема приобрела большой общественный резонанс. Глава города Елена Ковалева заявила, что решение депутатов изменило лишь функциональную зону. Чтобы запустить крематорий, собственнику нужно получить еще ряд разрешений и заключений надзорных ведомств.

Александр Соколов заявил, что имеет на руках обращение от депутатов Заксобрания, выступающих против функционирования объекта. Губернатор поручил министерству охраны окружающей среды разобраться в вопросе. Глава ведомства Тимур Абашев подтвердил, что для запуска крематория нужно провести еще несколько процедур, в том числе оценку Роспотребнадзором состояния воздуха.

Руководитель кировского управления Роспотребнадзора Елизавета Белоусова отметила, что ее ведомство направило собственнику потенциального крематория уведомление о несоответствии проекта требованиям санитарного законодательства. Для проведения повторной экспертизы владелец объекта не обращался. Таким образом, ни положительного, ни отрицательного заключения Роспотребнадзора нет.

Выслушав отчеты о ситуации, Александр Соколов поручил главе горадминистрации Вячеславу Симакову заняться поиском другого участка для строительства крематория. Губернатор отметил, что властям города не стоит ждать заключения Роспотребнадзора. Также глава региона попросил минэкологии и министерство имущественных отношений области помочь мэрии подыскать другую территорию для объекта.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: v_gildenberg и гости: 22