НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Я, конечно, любитель, а не профи, не лучше ли тогда вагоны закупать, а не Ласточки РЖД? А в третьем классе ЭС2ГП есть откидные столики?nord: Не так. Закупает РЖД, а вынуждена будет ставить вместо ПДСов ФПК. Потому что дочернее АО. Что папа скажет, то дите и сделает )
![:]:-O:](./images/smilies/Nezloy01.gif ":Очень злой:")
...Варианты есть.Фред Спаркс:У вас есть альтернативное предложение
Не вижу плюсов в откидных. Не любил в своё время, когда в автобусах откидывали назад кресло, уменьшая тем самым моё законное пространство на время поездки впереди от кресла. Так что я лично респектую за отсутствие откидушек. А то устроили бы аля Икарусmvy: Варианты есть. Заказать заводу нормальные кресла для новых поездов.
Не использовать поезда с не откидывающимися креслами на дальних маршрутах.
Может и лучше, но ведь вагоны ТВЗ, объективно, говно по качественному исполнению супротив немецкой разработки (вся линейка ЭС2Г прорабатывалась совместно уральцами с немцами).Fhctybq:Я, конечно, любитель, а не профи, не лучше ли тогда вагоны закупать, а не Ласточки РЖД? А в третьем классе ЭС2ГП есть откидные столики?
Только в 3-м и 2-м классе. А что не так? Эконом, он такой эконом. При 2+2 уже и цена на кресло будет выше. Насчёт классов постараюсь узнать. Может их два, а не три.SM@TRON: И опять 3 + 2
Но ППФ и просто вагоны от ТВЗ предоставляют поезда не только в сидячих вагонах разных классов, но и плацкарт, купе и св, а Ласточки предоставляют только сидячие места разных классов.nord:Может и лучше, но ведь вагоны ТВЗ, объективно, говно по качественному исполнению супротив немецкой разработки (вся линейка ЭС2Г прорабатывалась совместно уральцами с немцами).Fhctybq:Я, конечно, любитель, а не профи, не лучше ли тогда вагоны закупать, а не Ласточки РЖД? А в третьем классе ЭС2ГП есть откидные столики?
Плюс это переход с вагонов с локомотивной тягой, на МВПС, что даёт экономию РЖД по многим пунктам (начиная от локомотивов, заканчивая уменьшенным расходом э/э при "волнистом графике").
Вон уже в Ильиче нылись, что ЧС7 не подходит для такого "резкого" графика, которым прогнали ЧС7 с составом на Белгород. Поэтому при таком волнистом ускорении подойдут только Ласточки. У ЭП20, кстати, на Москва-Белгород в опытной поездке получился слишком большой расход э/э. Всё-таки оно и понятно: выжимать из 2,5 тысяч кВт (ЭС1) или трамваить на 6,6 тысяч кВт (ЭП20).
В 3-м классе откидные столики есть, как и на креслах 2-го класса.
Даже в самых простых сидячих вагонах ТВЗ (не купейная сидячка) места идут 2+2.nord:Только в 3-м и 2-м классе. А что не так? Эконом, он такой эконом. При 2+2 уже и цена на кресло будет выше. Насчёт классов постараюсь узнать. Может их два, а не три.SM@TRON: И опять 3 + 2
Концепция дневных будет только на МВПС, кроме Москва-Воронеж (двухэтажка 45/46 там и останется). ППФы будут раскидывать по другим дорогам и не факт, что на дневные. Может и на овернайты.Fhctybq:Но ППФ и просто вагоны от ТВЗ предоставляют поезда не только в сидячих вагонах разных классов, но и плацкарт, купе и св, а Ласточки предоставляют только сидячие места разных классов.
Если шаг кресел не совсем маленький, то нормально, не мешает. Еще нужно чтобы не только спинка откидывалась, но и сиденье вперед выезжало, как в Hundai Rotem. Что ни говори, а салоны Ротемов гораздо лучше подходят под интерсити.nord:Не вижу плюсов в откидных. Не любил в своё время, когда в автобусах откидывали назад кресло, уменьшая тем самым моё законное пространство на время поездки впереди от кресла
Поддержу. По мне ласта-прем неоткидушка удобней, чем откидная калина, к примеру.nord:
Не вижу плюсов в откидных. Не любил в своё время, когда в автобусах откидывали назад кресло, уменьшая тем самым моё законное пространство на время поездки впереди от кресла. Так что я лично респектую за отсутствие откидушек. А то устроили бы аля Икарус
Ну т.е. немцы умудрились разработать ещё большее говно (не иначе как с подачи суровых уральских пацанов)nord: Может и лучше, но ведь вагоны ТВЗ, объективно, говно по качественному исполнению супротив немецкой разработки (вся линейка ЭС2Г прорабатывалась совместно уральцами с немцами).
?! Опять подмена понятий и отрицание законов физики. При одинаковой массе состава и одинаковой скорости (и прочих примерно одинаковых условиях) количество электроэнергии, затраченное на перемещение из А в Б должно быть примерно одинаковое (+- служебные расходы). Если это не так, то "кого-то надо бить по наглой рыжей морде" Это либо сравнивали 5 вагонов с 16, либо резко отличались режимы хода (рекуперация откл/вкл...), либо разный скоростной режим, либо например режим авто-поддержания постоянной скорости без учета рельефа, что всегда приводит к пережогу.nord:У ЭП20, кстати, на Москва-Белгород в опытной поездке получился слишком большой расход э/э. Всё-таки оно и понятно: выжимать из 2,5 тысяч кВт (ЭС1) или трамваить на 6,6 тысяч кВт (ЭП20).
Ок, бейте в морду Альстомовцев. Алгоритмы работы их ПО не позволяют наяривать с ускорением по 0.64 м/с2 как на Ласточке. Поэтому вписывание в 6.20 на Белгород получилось с пережогом. Глупо отрицать, что с необходимыми характеристиками для такого рваного графика даже ЭП20 не подходит. А вы думали, что этот своеобразный рекорд якобы ничего не стоил по ТЭР? Он обошёлся дороже, чем если даже сцепить ЭС1+ЭС1 и попытаться прогнать тем же маршрутом. Совершенно разные тягово-тормозные характеристики. Вот на ГХ, где ограничения скорости ровные, ЭП20 с вагонами по расходу уделал бы ЭС1 вчистую, но не на этой стиральной доскеk3712: Если это не так, то "кого-то надо бить по наглой рыжей морде"
Угу. Это надо было штамповать собаку в габарите...вагона метро.SM@TRON:
Ну т.е. немцы умудрились разработать ещё большее говно (не иначе как с подачи суровых уральских пацанов)
Преимущественно да, но не все.nord:
Концепция дневных будет только на МВПС, кроме Москва-Воронеж (двухэтажка 45/46 там и останется).
Я то тут при чем?nord:
В середине июня закончатся сертификационные испытания. Посмотрим поставят ли ЭС2ГП на Белгород как пророчил Фред Спаркс
Сейчас этот форум просматривают: Владимир Дукин и гости: 12
