[zz27]

Напомню свою позицию: в питере нет ничего под автобусное движение.

На многих улицах можно забрать одну полосу без особых последствий для трафика.

Нет. Причем это даже уже понимает Цивилев и случайные люди, работающие в нашем комитете по транспорту

А что случится? Иногда кто-то стоит на аварийке, а пробки нет. Значит не нужна полоса. Вы видели, как у нас перекрёстки настроены? 30 зелёный, 90 красный. То есть можно чуть ли не четыре полосы сужать до одной, не то что три до двух.

И вообще если автобусное дело вести как положено, то оно будет стоить не меньше трамвайного. Просто в автобусном бизнесе "чернуху" легче скрывать и прятать от посторонних глаз. Поэтому у нас с вами иллюзия, что автобусы городу обходятся дешевле

Вообще плевать, что там во сколько обходится. Если мы кладём рельсы, это такие расходы, что на этом фоне непосредственно езда теряется. Сравнивать надо инфраструктуру, метры пути и асфальтовых полос, а операционные расходы только если разница минимальная.

Можно же посчитать, вот есть у нас трамвай вместо автобуса, грубо говоря мы экономим половину водителей. И сколько водителей нужно сэкономить, чтобы оправдать строительство километра линии, цифра получается такая, что оправдывается только если автобусы едут прям пачками. Конкретно те автобусы, которые мы заменим трамваями, половина ж останется, она не считается. А ещё надо добавить менее эффективное использование трамваями провозной способности.

[Максим П.]

Расскажите им об опыте СПб, чтоб не переживали. По Литейному мосту трамваям ограничена скорость движения в 5 км/ч. Обгоняют даже пешеходы

А чего рассказывать? Отремонтируют и увеличат скорость.

Объективно в трамвае ездить приятнее и комфортнее. Конечно при условии, что трамвай современный,

Нафиг этот современный! Татра Т6В5 - лучший трамвайный вагон всех времен и народов!
А весь этот "современный" транспорт жутко неудобный.

[LmV]

Объективно в трамвае ездить приятнее и комфортнее. Конечно при условии, что трамвай современный,

Нафиг этот современный! Татра Т6В5 - лучший трамвайный вагон всех времен и народов!
А весь этот "современный" транспорт жутко неудобный.

Да чтож в нём неудобного? Наличие таки хоть какого-то (а иногда и весьма хорошего) климат-контроля? То, что немалое кол-во моделей сейчас имеют двери на две стороны (кроме тех, для которых было иное техзадание), а иногда и две кабины? Современные трамваи, кстати, все с АТЭД, если что.

[seregathebest]

Расскажите им об опыте СПб, чтоб не переживали. По Литейному мосту трамваям ограничена скорость движения в 5 км/ч. Обгоняют даже пешеходы

А чего рассказывать? Отремонтируют и увеличат скорость.

ремонт никто не ведет и минимум в этом году не планирует. С такой скоростью ездят уже не первый год

[Максим П.]

Не, я про Тулу.

[en555]

Не, я про Тулу.

Главное, чтобы после всех ремонтов вернули нормальную скорость)

Да чтож в нём неудобного?

Мало сидячих мест, при этом теснота, неровный пол с подиумами и узкими проходами, неудобная планировка.
Климат-контроль - хорошо если исправен, и его включают. А если нет - то душегубка, ибо малюсенькие форточки, и нередко не в каждом окне. В Т6В5 большие нормально открывающиеся форточки в каждом окне, а еще люки.
Двусторонний ПС нужен далеко не во всех случаях. Там, где необходимости в двустороннести нет - двери на нерабочей стороне сжираюсь сидячие места, а нерабочая кабина водителя - сжирает пространство, где могли бы размещаться пассажиры.

[LmV]

Существуют трамваи с двухсторонними дверьми, но одной кабиной. Двухсторонне работают за счёт сцепления двух трамваев по СМЕ.

[Liski]

Нафиг этот современный! Татра Т6В5 - лучший трамвайный вагон всех времен и народов!
А весь этот "современный" транспорт жутко неудобный.

В Самаре сейчас закупили кучу львят. Безобразнейший трамвай. Все сидения на постаментах, куда некомфортно забираться даже мне. Очень узкие проходы между рядами сидений. Крайне чувствительные к состоянию путей. Жопой чувствуешь все неровности.

Нафиг этот современный! Татра Т6В5 - лучший трамвайный вагон всех времен и народов!
А весь этот "современный" транспорт жутко неудобный.

В Самаре сейчас закупили кучу львят. Безобразнейший трамвай. Все сидения на постаментах, куда некомфортно забираться даже мне. Очень узкие проходы между рядами сидений. Крайне чувствительные к состоянию путей. Жопой чувствуешь все неровности.

Лучше поганый новый львенок чем воронежский пазик в которых можно разбиться когда они несутся наперегонки за 37 руб. Только вчера поучаствовал в таком аттракционе это какими надо быть дебилами чтобы рисковать угробить новую машину за несколько лямов и людей за тридцать семь рублей.

[Максим П.]

Есть же такая категория людей, кому никогда ничего не нравится.

[AlexPaen]

Интересно, что в пазиках и между сиденьями и между рядами тесней, но они норм, а трамы нет. :)
Но по хорошему трамвайная система должна применяться там, где по умолчанию провозная способность должна быть выше. Быстрей автобусов, меньше расстояния между остановками, длиннее линия. Поэтому и секций не меньше двух желательно и выделенка. Если говорить о новых линиях, а не реконструкциях старых, двусторонние трамваи вообще могли бы избавить от больших колец, экономя место.

[Liski]

Лучше поганый новый львенок чем воронежский пазик в которых можно разбиться когда они несутся наперегонки за 37 руб. Только вчера поучаствовал в таком аттракционе это какими надо быть дебилами чтобы рисковать угробить новую машину за несколько лямов и людей за тридцать семь рублей.

Да ладно вам. Трамваи занимаются аналогичными вещами. Наблюдал, как в Самаре два конкурирующих маршрута чуть не стукнулись на сходной стрелке. Одна водительница бежала быстрее переводить стрелку, а потом с огромной скоростью прямо перед носом "накрыла" конкурирующий вагон, чтобы собрать сливки по маршруту. Сейчас коммерциализировано буквально все!

[haava]

Да чтож в нём неудобного?

Мало сидячих мест, при этом теснота, неровный пол с подиумами и узкими проходами, неудобная планировка.
Климат-контроль - хорошо если исправен, и его включают. А если нет - то душегубка, ибо малюсенькие форточки, и нередко не в каждом окне. В Т6В5 большие нормально открывающиеся форточки в каждом окне, а еще люки.
Двусторонний ПС нужен далеко не во всех случаях. Там, где необходимости в двустороннести нет - двери на нерабочей стороне сжираюсь сидячие места, а нерабочая кабина водителя - сжирает пространство, где могли бы размещаться пассажиры.

маленькие форточки:

https://transphoto.org/photo/21/14/10/2114108.jpg

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_69ac457c77454b59acf246e7_69b56e990013571238ec18ef/scale_1200

мало сидячих мест, тесный салон:

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_685e7be994393f73c2aa9b85_68af80e8acf25d608b814844/scale_1200

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_69ac457c77454b59acf246e7_69b78362c9b656351c6ee383/scale_1200

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_69ac457c77454b59acf246e7_69b6e3ac3914d7783662981b/scale_1200