[Колхозник]

Слон, обрати внимание, как Миша упирается в мифический " собственный опыт". Это тоже придумал маркетинг фарм компаний, которые не имели доказательной базы своих препаратов. А как заставить врача назначать? Давить на статус врача, что типа он имеет право на " собственный опыт". И вот спросишь у Мишы объективную доказуху эффективности и безопасности препарата, а он в ответ меня только смешил. Именно так мы стималировали врачей назначать говно

[Владимир Дукин]

Российские витамины в упаковках - говно. Европейские или английские - куда лучше. Американские - не знаю.

Какая чушь.
Европейские витамины часто изготовлены в Китае и расфасованы в ЕС)))
А наши не такое и говно, как Вам кто-то втирает. Огромное число современных предприятий, где изготавливают хорошие высококачественные препараты.
Тот же комбилипен не хуже мильгаммы. Которую в Болгарии производили. Был на многих заводах.

[v_gildenberg]

Российские витамины в упаковках - говно. Европейские или английские - куда лучше. Американские - не знаю.

Какая чушь.
Европейские витамины изготовлены в Китае и расфасованы в ЕС)))
А наши не такое и говно, как Вам кто-то втирает. Огромное число современных предприятий, где изготавливают хорошие высококачественные препараты.
Тот же комбилипен не хуже мильгаммы. Которую в Болгарии производили. Был на многих заводах.

Не знаю, не знаю Владимир....Что ж все онкобольные и диабетики стараются покупать импортные лекарства, а не отечественные аналоги? Да и мой личный опыт - взял английский БАД после болезни, чувствую себя как конь. Пил наши витамины, зубы отваливались, волосы отваливались, ногти не росли...Хорошо, что другое не отвалилось. Дело не в самом производители (территориально), а дело в системе сертификации ЕС. Что они умудрились, сука, сделать хорошо, то факт. А умудрились они хорошо сделать систему сертификации препаратов. А наша фарма - пока только умеет монополизировать и закрывать внутренний рынок.

[Владимир Дукин]

А все потому что вместо того чтобы поднимать отечественную фармацевтику с колен - отдельные представители в таксисты подались..

А другие бухали все лето

А кто-то с мая по август не спал ночами, чтобы заводы получили сертификаты GMP. Занимался исследованиями и регистрацией ЛС. Но наше государство желает, чтобы антибиотики поставляли за 11,08 за 10 таблеток, а фуросемид в ампулах за 25р. В итоге весь фуросемид выкупил Израиль по 1,5 евро за упаковку, при себестоимости в 1 доллар.
А антибиотики по 60-100р за упаковку приобрели Узбекистан, Таджикистан и т.д. при себестоимости 50-70р.
А у нас нет теперь никаких, а те что есть стали стоить более 1 тысячи. Так и живём. Ещё и маркировка эта сраная, когда произведенный товар месяцами не могли оприходовать и отгрузить.
К счастью, вчера чуть облегчили эти правила и аптека может не дожидаться отклика из системы...
Спасибо королейшему из наикоролейших, великому обнуленышу.

[serg]

Не мешайте кому-то тупо заниматься онанизмом и нарциссизмом

Самокритично.... И сказать даже нечего.

Миша, не нагнетай. И прогуляются, и дело правильное сделают

Раз сказали для науки надо - значит надо.

Вместо витамина С можно купить квашеную капусту, .

Вы шутите? Покупать квашеную капусту? У меня супруга делает такую квашеную капусту (по рецепту своей бабушки), какую раньше никогда в жизни не ел. А под водочку - вообще, изумительно...
От Слона ждем дежурной ремарки с упоминанием деревни...

[Slon]

Я просто учусь всему и всюду, где возможно.

Понемногу - чему-нибудь и как-нибудь
Автора знаете?

Слон, обрати внимание, как Миша упирается в мифический " собственный опыт".

Не поверишь - не обратил внимания
Просто потому, что не только два юриста - три мнения, но и врачи тоже.
Я о том, что он упирается в то, чем он занимается, и только в него.
Можно только порадоваться за него, что жизнь не опровергла. Пока?..

[Владимир Дукин]

Российские витамины в упаковках - говно. Европейские или английские - куда лучше. Американские - не знаю.

Какая чушь.
Европейские витамины изготовлены в Китае и расфасованы в ЕС)))
А наши не такое и говно, как Вам кто-то втирает. Огромное число современных предприятий, где изготавливают хорошие высококачественные препараты.
Тот же комбилипен не хуже мильгаммы. Которую в Болгарии производили. Был на многих заводах.

Не знаю, не знаю Владимир....Что ж все онкобольные и диабетики стараются покупать импортные лекарства, а не отечественные аналоги? Да и мой личный опыт - взял английский БАД после болезни, чувствую себя как конь. Пил наши витамины, зубы отваливались, волосы отваливались, ногти не росли...Хорошо, что другое не отвалилось. Дело не в самом производители (территориально), а дело в системе сертификации ЕС. Что они умудрились, сука, сделать хорошо, то факт. А умудрились они хорошо сделать систему сертификации препаратов. А наша фарма - пока только умеет монополизировать и закрывать внутренний рынок.

Не все. Есть предприятия, работающие по GMP, а есть предприятие уровня 60ых годов.
Поэтому нужно отделять мух от котлет.
Если это Нижфарм, Акрихин, ЗиО Здоровье, Фармстандарт и ряд других новых и современных заводов, то качество там высокое.
А если это условный завод в Куеде, то и качество аналогичное...
А правила GMP что в ЕС, что у нас - аналогичные. Просто надо закрыть ряд заводов.
Не может качественный препарат стоить 5 рублей.
Касаемо БАД, то их производит кто попало и где попало. Покупайте только те, что произведены на фарм.предприятии. А не в подворотне в Щербинке или в подвале на Силикатной.
Список предприятий, имеющих GMP, есть на сайте Минпромторга.
Ориентируйтесь на него.

[Колхозник]

Угу, Владимир, давай им еще про эквивалентность и площадь AUC)))).

[Владимир Дукин]

Многих вообще не стоит спрашивать. Эффект плацебо. Если чел купил витамины за 3 тысячи, то ес-но они сразу ему помогли, а от витаминов за 300р выпали зубы и ногти, отсохли волосы и колокольчик.
Есть понятие биоэквивалентность, которая сейчас обязательна для дженериков.

[Колхозник]

Не поверишь - не обратил внимания

Зря. Весь прикол в том, что у нас именно фарм компании научились обходить просьбы врача о доказухе эффективности лекарства.
Например, представитель говорит врачу, чтобы тот назначил ингавирин. Врач в ответ не назначу пока исследования не дадите. Представитель в ответ давит, что вы профи врач, нахрена вам это, попробуйте и получите опыт . Мы с вами в след раз и обсудим. На западе это не мыслимо. А у нас прижилось. При этом Миша даже не понимает, что это ему внедрили фарм компании так называемое право на " собственный опыт"

[Колхозник]

Есть понятие биоэквивалентность, которая сейчас обязательна для дженериков.

мне то что это рассказываешь. И про GMP и про биоэкаивмлентность, и про фарм эквивалентность есно сильно знаю. Про витамины Тов Гильденберг есно насмешил. На чем основано мнение я спрашивать не стал. Чтоб остальных уже не смешить

[Владимир Дукин]

Ну это в основном спич был адресован Владимиру. Многим продавщицы в аптеках вбили в голову, что импортное всегда лучше отечественного. Особенно если это Европа. Однако, это не так. Многие европейские заводы не получили наши сертификаты GMP.

[Колхозник]

А с продавщицами в аптеках кто отработал , используя конференции, фарм кружкИ в этих аптеках?

[Slon]

Зря. Весь прикол в том, что у нас именно фарм компании научились обходить просьбы врача о доказухе эффективности лекарства.

Поциентам это похрен. Не потому даже, что всё равно, а потому, что не могут разобраться и тем паче повлиять.

[Колхозник]

Отсюда у нас в 10 лидеров продаж 7 фуфломицинов. Чисто на основе " собственного опыта врача"