[LmV]

Хотелось бы услышать ответ "из страны происхождения удивляющего", т.е. от tk. Ну или кого-то, кто также знает германские реалии.

[tk]

Нет, Миша, простите, вы не правы. Вы находитесь в плену стереотипов посткапиталистического общества потребления с уклоном в клептократию (не, это не сегодня )

Спрашивали о престижности, но престижный не всегда означает высокооплачиваемый, и я специально дал два списка профессий, которые а) пользуются наибольшим уважением и б) приносят наибольший трудовой доход. Ухаживать за больными и престарелыми - это не позорно, а благородно, равно как и состоять в пожарной охране либо вывозить мусор. В обществе представитель этих профессий не стигматизируется, а наоборот, получает тот самый плюсик в карму автоматом, потому что ежу понятно, что не бизнесом единым функционирует это самое общество, все профессии нужны.

Страховые брокеры и всякие коммивояжёры-процентщики в ранжире по уважению оказались в самом низу, хотя там можно заработать хорошие деньги. Судей уважают, напротив, не за деньги, а за то, что их посчитали достойными и выбрали выполнять эту работу опять же на благо обществу. Так более понятно?

Расскажите ещё сколько денег надо чтобы жить месяц семье мама-папа-ребенок?

Ну две тысячи надо точно. Государство считает, что 1500, но это будет прямо впритык.

[LmV]

Ухаживать за больными и престарелыми - это не позорно, а благородно, равно как и состоять в пожарной охране либо вывозить мусор.

На счёт пожарного - вообще вопросов нет, из-за вполне логичного героического амплуа (везде, кстати), да и в принципе - неплохой службы. Про ухаживающих за больными и стариками - нет, не понятно. Потому что пожарный - см.выше, и карьеный рост может быть неплохой, и действительно что-то героическое совершить можно, и на День города или на Розовый понедельник - весь такой: в мундире и медалях марширует (коли молодой, то девки так и напрыгивают , плохо что и геи тоже , но может кто толерантен и пофиг ) А вынос подгузников и уток: это сразу -днище, и безо всяких перспектив роста, славы, профессионализма. Для этого не надо ничего: ни ума, ни образования, ни жизненного опыта, ни внешних данных, ни выдающихся атлетических данных, зато здоровье угробить - это пожалуйста.

В обществе представитель этих профессий не стигматизируется, а наоборот, получает тот самый плюсик в карму автоматом, потому что ежу понятно, что не бизнесом единым функционирует это самое общество, все профессии нужны.

Ну вы тоже сравнили! Пожарно-спасательные операции, либо - говно выносить.

Страховые брокеры и всякие коммивояжёры-процентщики в ранжире по уважению оказались в самом низу, хотя там можно заработать хорошие деньги. Судей уважают, напротив, не за деньги, а за то, что их посчитали достойными и выбрали выполнять эту работу опять же на благо обществу. Так более понятно?

Непонятно: как судья или полицейский (при том, что судьёй действительно просто так не стать, и он вершит судьбы) оказались ниже, чем профессия, которую может выполнять какой-нибудь олигофрен на всю голову, причём, даже успешнее, чем нормальный (бо нужны автоматизм, отсутствие брегливости и полнейшее отсутствие амбиций).

Я реально охерел (чтоб не сказать хуже), и думаю - не только я...
Как?! Как выносить утки из под больных может быть не только выше по престижности судьи (вершина мечты в ряде других стран, включая РФ, да и вообще - реально отличная должность полюбому), или полицейского (тоже неплохо), но вообще быть в списке "престижных профессий"?! .

У тех людей просто деньги на втором месте. Они конечно нужны, никто этого не отрицает, но отношение к ним не такое, какое сейчас за 20 лет заботливо взращено в нашей стране "управленинцами".

[LmV]

У тех людей просто деньги на втором месте. Они конечно нужны, никто этого не отрицает, но отношение к ним не такое, какое сейчас за 20 лет заботливо взращено в нашей стране "управленинцами".

Да причём здесь это? Ведь самое днище же - "вознесли на Олимп". Заметьте: не преподаватель высшей школы, не священник, не архивариус-хранитель, не полярник, не космонавт, не океанограф, а то, что даже неудобно именовать.
И причём тут "управленинцы"? Когда это у нас "нянечка-сиделка" была престижная, желанная и почитаемая профессия?! Даже если на словах и говорил кто "о преклонении за тяжкий труд", то это - только на словах "бла-бла-бла", потому что что работа, что контингент (за редчайшим исключением) - всегда были ниже плинтуса, и полюбому "пробивали днище".

В общем: реально не понятно всё это. Ну как? Как может быть, чтоб ТАК массово почти все (второе-третье место) хотели заниматься выносом уток?! Это - звиздец!
Вероятно, тут что-то протестантское, либо наоборот - постмодернистское и постхристианское.

[Ластовка М.О.]

Утки выносить в США куда престижнее и лучше по $, чем водить поезда...

[LmV]

Утки выносить в США куда престижнее и лучше по $, чем водить поезда...

Т.е. тут, как раз, дело число в бабле, которое - победило зло? Имеются ввиду, наверняка, какие-то частные клиники (или "золотые" пациенты, оплачивающие услуги лично) или такие же частные дома престарелых, а, тем более - уход за богатеями на дому? Ну типа как Жа Жа Габор, которая последние несколько лет жизни находилась в домашней "реанимации".
На счёт престижности - опять же: тоже не до конца понятно. Разве только в плане "шестерить на экс-кинозвезду" или нефтяного магната, как апогей американской мечты. Ну ладно, стать холуём с уткой у этих - типа "до тела" дорваться (а там ещё может гешефт ). Тут хоть явно корыстный мотив понятен. Но просто в больнице/доме престарелых то что?

[tk]

В общем: реально не понятно всё это. Ну как? Как может быть, чтоб ТАК массово почти все (второе-третье место) хотели заниматься выносом уток?! Это - звиздец!
Вероятно, тут что-то протестантское, либо наоборот - постмодернистское и постхристианское.

Ну вот опять - вроде на одном языке изъясняемся, а друг друга не разумеем. Вы путаете уважение к профессии с популярностью оной. Каждый может в рамках закона заниматься, чем хочет, и делать он это будет, как правило, без оглядки на отношение окружающих. Хотя хотел бы я посмотреть на человека, который в кругу друзей в ДС/СПб/... заявит, что он-де мусор вывозит. А в Германии - ну окей.

И ещё. Квалификация персонала по уходу приобретается через два года обучения, на секундочку, потому что это без пяти минут медик, по сути. А вы - говно, олигофрены. Складывается ощущение, что в РФ ни мусора не производится, ни старых и больных нет, кому нужна поддержка (и это не дети, заскочившие на пять минут после работы с пакетом еды).

Ну и ещё раз "ещё". Есть у меня девочка знакомая, в школе была круче гор — на гламуре и R'n'B, вот это всё. Пошла учиться как раз по "олигофренической" специальности. Призвание, говорит, хочет людям помогать. Вот так.

[LmV]

Ну вот опять - вроде на одном языке изъясняемся, а друг друга не разумеем. Вы путаете уважение к профессии с популярностью оной. Каждый может в рамках закона заниматься, чем хочет, и делать он это будет, как правило, без оглядки на отношение окружающих. Хотя хотел бы я посмотреть на человека, который в кругу друзей в ДС/СПб/... заявит, что он-де мусор вывозит.

Ну в кругу друзей - и так всё известно. Кроме того, одно дело - вывозить мусор, тем более, если надо содержать семью, особенно - если подняться после "обвала", другое - "неименуемое".
Да и полюбому: мусор вывозит идут, обычно, не от "хорошей жизни", и вряд-ли кто мечтал о такой работе с детства. Но выносить утки...

А в Германии - ну окей.

Это точно - смесь протестанского с постхристианским.

И ещё. Квалификация персонала по уходу приобретается через два года обучения, на секундочку, потому что это без пяти минут медик, по сути.

Нихрена се. У нас - за 2 месяца. А часть работы вообще могут те, кто образования не имеет выполнять. Зачастую, такое и может быть в специнтернатах.
2 года... У нас полноценную медсестру готовят за 2 года и 10 мес.

А вы - говно, олигофрены.

Это - правда жизни. А говно - всегда говно, в какой бы утке не плавало.

Складывается ощущение, что в РФ ни мусора не производится, ни старых и больных нет, кому нужна поддержка (и это не дети, заскочившие на пять минут после работы с пакетом еды).

Про мусор - см.выше. Если хорошо платят - почему бы не пойти (коли не найти работы лучше, особенно, если иного не позволяет квалификация и/или судимость), но чтоб о таком мечтать - вряд-ли.

Ну и ещё раз "ещё". Есть у меня девочка знакомая, в школе была круче гор — на гламуре и R'n'B, вот это всё. Пошла учиться как раз по "олигофренической" специальности. Призвание, говорит, хочет людям помогать. Вот так.

Ну бывает, накрывает отдельных личностей, хотят быть типа подобием того, что рассказывали "на детском уровне" про мать Терезу. И что в этом больше: истинного бескорыстия и смирения, или авантюризма и лицемерной гордыни, или просто глупости и юношеского максимализма, тут - судить трудно, ибо всё индивидуально. Но чтоб это было "системно"...

[AlexPaen]

Мда, столько тараканов и все в одной ветке.
Может быть, у нас медсестры такие нищие, что у начальства сплошь мишина психология - типа утки выносить это самый главный отстой жизни и на такую работу норм чел не пойдет?
И это, заметим, мнение медработника.
А вообще, не бывает плохой и непрестижной работы, бывает плохая и непрестижная зарплата.

[Slon]

А вообще, не бывает плохой и непрестижной работы, бывает плохая и непрестижная зарплата.

А вы поинтересуйтесь, например, историей той же ФРГ, когда стали завозить гастов.
Ну, есть и другие примеры, ближе.

[Минеральные Воды]

Мда, столько тараканов и все в одной ветке.
Может быть, у нас медсестры такие нищие, что у начальства сплошь мишина психология - типа утки выносить это самый главный отстой жизни и на такую работу норм чел не пойдет?
И это, заметим, мнение медработника. .

Вот поэтому я и писал что нахер эту бесплатную медицину, где работники сплошь и рядом с такой логикой. У Миши престижно то, за что во всём цивилизованном мире на электростул сажают или в одиночную камеру из которой потом вперёд ногами вынесут. Что, например, такого престижного в работе судьи? Да ничего, работа как работа. А у нас она престижна и уважаема потому что даёт возможность безнаказанно творить что хочешь (но, главное, дорогу не переходить более престижным товарищам), крышевать бизнесы, иметь виллу отнюдь не в РФ, гонять бухим за рулём и т. п. И кто сказал что судей или силовиков уважают? Может боятся?

[Ластовка М.О.]

Миши престижно то, за что во всём цивилизованном мире на электростул сажают или в одиночную камеру из которой потом вперёд ногами вынесут...

Точно подмечено!
Ну вот такая она - русская вата с извращенным сознанием! Миша - обычное быдло, коего в РФ процентов 90, не меньше!

[Минеральные Воды]

Но просто в больнице/доме престарелых то что?

Ничего. Людям помогают. Не все внутри говном и ненавистью ко всем окружающим наполнены.

[Slon]

Ребятки, не мучайтесь уж.
Чемодан - еропорт - и далее. Если вы кому-то нужны там, в чём имеются сомнения