Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#484210 v_gildenberg 25 июн 2018, 12:54
Exval:
v_gildenberg: Далее собственнику просто будет необходимо арендовать площадки для хранения данных кузовов с подъездными путями и кранами , чтобы на месте осуществить данную технологию по смене кузова.
А почему для этого нельзя использовать существующие контейнерные терминалы, которые уже обладают практически всей перечисленной Вами инфраструктурой?
Это можно. Правда, контейнеровладельцы задаются резонным вопросом - а зачем надо сменные кузова применять, если практически любой вид груза можно запихнуть в контейнер ! Я читаю прессу по грузоперевозкам - там в контейнерах предлагают везти и зерно, и угль . Весь вопрос в том, что сделать это можно - но груз будет золотым !
#484212 Кошакур 25 июн 2018, 12:55
v_gildenberg » 25-06-2018, 11:22:
Exval:
v_gildenberg: Так что надо не вагоны возвращать, а развивать инфраструктуру для сезонной «парковки» вагонов. В Европе и США кстати, такие есть (в России тоже, но в основном для пассажирских вагонов).
А не имело бы смысла в этом вопросе ориентироваться на технологию сменных кузовов, на Ваш взгляд?
Наши специалисты и ученые считают такие решения металлоемкими и не очень надежными из-за возникающих местных деформаций. Кроме того, применение данных креплений в России нерационально вследствие погодных условий, в зимний период из-за низких температур возникает высокий риск заклинивания подвижных частей крепежного механизма. Например , станция Нерюнгри. Кошакур знает). А уж как проводят разгрузку сыпучих грузов в портах, которые смерзлись или слежались ... лучше не вспоминать!
В российских "диких" условиях такие вагоны со сменными кузовами - бред сивой кобылы! Кто и за чей счет будет обслуживать устройства фиксации сменного кузова? А как ремонтировать это устройство в случае выявления его неисправности при груженом состоянии сменного кузова (которая может серъезно угрожать безопасности движения - а ну, как вылетит где - нибудь в кривой этот сменный кузов на соседний путь? - контейнера уже "летали" в лоб электровозам встречных поездов) - необходим козловой кран достаточной грузоподъемности со специальными захватами для снятия этого съемного кузова. Авторы этой идеи со сменными кузовами, Вы хоть раз на участке ТОР (текущего отцепочного ремонта) вагонов были, где такие работы, по определению, должны будут производиться? Ведь там, как правило, нет этих козловых кранов и может не быть на момент отказа ни соответствующей оснастки, ни необходимого набора зап. частей (а вагончик будет стоять и часики тикать, и с ними денежки будут улетать в трубу!). Кроме того, что всякое усложнение конструкции в геометрической прогрессии (особенно в России!) снижает ее надежность, у такого вагона будет повышенная металлоемкость и, соответственно, значительно увеличится масса тары и ее коэффициент. А это, между прочим, было одной из основных причин отказа от производства и эксплуатации прогрессивных для своего времени 8-осных полувагонов и 8-осных цистерн.
Последний раз редактировалось Кошакур 26 июн 2018, 07:03, всего редактировалось 2 раз(а).
#484215 zdr 25 июн 2018, 13:14
В принципе да, фиттинг и есть вагон со сменным кузовом. На платформу, насколько я помню, можно поставить 40-футовый и 20-футовый одновременно. Так что если спроектировать 60-футовый контейнер с вертикальной загрузкой - то вот вам и зерновоз, и крытый полувагон ::-):
#484220 Exval 25 июн 2018, 13:42
v_gildenberg:
Это можно. Правда, контейнеровладельцы задаются резонным вопросом - а зачем надо сменные кузова применять, если практически любой вид груза можно запихнуть в контейнер ! Я читаю прессу по грузоперевозкам - там в контейнерах предлагают везти и зерно, и угль . Весь вопрос в том, что сделать это можно - но груз будет золотым !
Насколько я понял, основное отличие т.н. "сменных кузовов" от контейнеров заключается в уширении габарита - до Тпр. Т.е. они уже не являются универсальными, предназначенными до перевозки и автомобильным тр-том тоже. Но более вместительны.
#484292 Кошакур 25 июн 2018, 20:30
Exval » 25-06-2018, 17:48:Вот здесь один из разработчиков рассказывает о данной технологии более подробно:
http://www.rzdtv.ru/2018/01/15/syomnye-kuzova/
Ну, насыпать-то угля (руды) в такой сменный кузов - без проблем. А как выгрузить? Полувагоны с углем (рудой) сейчас выгружают на вагоноопрокидывателях. Сменный кузов так выгрузить не получится - значит, прощай вагоноопрокидыватель и здравствуй, грейферная выгрузка (само собой, особо "вкусная" зимой)! И если от грейферов кузова полувагонов в буквальном смысле слова стонут, то эти сменные кузова от грейферной выгрузки будут просто рыдать. Интересно, после скольких оборотов с углем у такого сменного кузова нарушится геометрия и он просто перестанет фиксироваться фитингами. Да и про сами фитинги - если они еще худо - бедно фиксируют 40-футовый контейнер, то сменный кузов габарита Тпр (применявшегося как раз в 8-осных цистернах) с полной загрузкой до предельной грузоподъемности надежно удержать обычными фитингами, скорее всего, не получится. И это при фактической грузоподъемности, соответствующей нормативной - при том, что на линии регулярно фиксируются случаи перегруза вагонов (с оплатой перевозки груза только по предельной грузоподъемности - грузоотправитель тоже хочет кушать хлеб с маслом). Неужели с этими сменными кузовами не будет перегрузов - сильно сомневаюсь. Последствия перегрузов сменных кузовов додумайте сами.
#484309 v_gildenberg 25 июн 2018, 22:18
Все это верно. Но мы от чего отталкиваемся. Глпвное - нам не нужно на сменных кузовах возить угль в дальневосточные порты и далее грейфером его выгружать. . В этом случае порожний пробег воспринимаемся как данность. Мы исходим из сугубо локальных местных условий. Вот например , лидером по объемам погрузки зерна за январь-май стала Саратовская область (1,14 млн тонн, рост в 2,7 раза). К тому же РЖД установило скидку при отправке к портам сейчас и до конца года. . Мы берём сменный кузов типа «зерновоз» с гравитационной погрузкой и разгрузкой вагона в межрельсовое пространство и гоняем его по маршруту Калининск-Саратовский - Новороссийск-порт. Далее сезон заканчивается. Куда девать все эти зерновозы !? Инфраструктуру для длительного отстоя вагонов РЖД толком предложить не может. Станция Юная разобрана. Станция Лысые Горы уже зарезервирована под Первую грузовую компанию ( к примеру) , станция Высотная - под ФГК ( тоже к примеру).

В таком случае удобно на подъездных и промышленных путях Калинского комбината хлебопродуктов произвести размен кузовов вагонов с установкой типа кузова «полувагон» , выставить его на приёмо-отправочные пути станции Калининск-Сар., а затем отправить под погрузку пакетированого цемента и строительных смесей на станцию Привольская. Или минудобрений - в Балаково. Или древесины - в Карелию. Это лучше чем томиться без дела во времена «несезона». Круг потенциальных клиентов в этом случае резко снижается , фактически - сыпучие, рудные грузы требует «жёсткой» разгрузки грейфером , что конечно для них самоубийственно, но и стоять себе в убыток - дороже. Найти для перевозки груз, требующий перевозки в полувагоне , пакетированный - тяжело , но можно.
#484327 v_gildenberg 26 июн 2018, 06:24
Пасслипецкого: Здесь, извините, обсуждается заявленная тема или что-то еще?
Немного грузовые вагоны) без грузовых вагонов собственно и не нужны локомотивы! Да и иногда надо выложить интересный материал для комментариев Кошакура , а он, кроме этой темы, в другие и не заглядывает ::-X:
#484329 Кошакур 26 июн 2018, 07:06
v_gildenberg » 26-06-2018, 10:24:
Пасслипецкого: Здесь, извините, обсуждается заявленная тема или что-то еще?
Немного грузовые вагоны) без грузовых вагонов собственно и не нужны локомотивы! Да и иногда надо выложить интересный материал для комментариев Кошакура , а он, кроме этой темы, в другие и не заглядывает ::-X:
Спасибо! Заглядываю иногда, но на комментарии не всегда есть время.
#484336 Exval 26 июн 2018, 08:35
v_gildenberg:
Немного грузовые вагоны) без грузовых вагонов собственно и не нужны локомотивы!
Меня недавно группа гостей нашего города из Минска, которых я водил по Музею железных дорог России, спросила: а что вообще нового появляется в наше время на железной дороге? Я думаю, что без ответа на этот вопрос в той или иной форме никак не обойтись.
#484427 v_gildenberg 26 июн 2018, 20:44
Exval:
v_gildenberg:
Немного грузовые вагоны) без грузовых вагонов собственно и не нужны локомотивы!
Меня недавно группа гостей нашего города из Минска, которых я водил по Музею железных дорог России, спросила: а что вообще нового появляется в наше время на железной дороге? Я думаю, что без ответа на этот вопрос в той или иной форме никак не обойтись.
А вот что! Ну держись, "Уральские Локомотивы"! Шах и мат ::-D:

«Трансмашхолдинг» представил новый магистральный грузовой двухсекционный электровоз 2ЭС5С переменного тока с асинхронным тяговым приводом, изготовленный на Новочеркасском электровозостроительном заводе, сообщили в дирекции по внешним связям холдинга.

Презентация прошла в рамках Координационного совета «Российских железных дорог», прошедшего на Брянском машиностроительном заводе (входит в состав АО «Трансмашхолдинг»), при участии генерального директора – председателя правления ОАО «РЖД» Олега Белозерова.

Локомотив изготовлен в рамках программы импортозамещения и является модификацией электровоза 2ЭС5«Скиф» (совместной разработки «Трансмашхолдинга» и «Альстома»). Ключевые компоненты машины, такие как тяговый преобразователь, вспомогательный привод, тяговые электродвигатели, тяговый трансформатор и компрессорное оборудование, тележки и оборудование системы управления заменены на российские.

Электровоз 2ЭС5С планируется эксплуатировать на Транссибе и БАМе для организации тяжеловесного грузового железнодорожного движения.

http://www.gudok.ru/news/?ID=1424113&ut ... yandex.com

Ссылка на фото и срач в трейнпиксе вот тут:

https://www.trainpix.org/photo/224742/

Но и Уральские Локомотивы не сдаются со своим 2ЭС7:

Электровоз 2ЭС7 подтвердил свои тяговые характеристики (пресс-релиз с официального сайта от 20 июня 2018 года - на 6 дней раньше публикации в "гудке")
В мае 2018 года при проведении очередных испытаний магистральный электровоз 2ЭС7, выпущенный на заводе «Уральские локомотивы», подтвердил свои тяговые характеристики. На участке Сызрань (Куйбышевская железная дорога) – Сенная (Приволжская железная дорога) мощный «переменник» с поездом массой 6646 тонн успешно преодолел максимальную величину подъема на перегоне Кашпир – Рябина, достигающую 16,9 ‰. На лимитирующий подъем 2ЭС7 вышел со скоростью 41 км/ч.

Всего за время испытаний уральский электровоз переменного тока выполнил три поездки с общим весом поездов 11269 тонн.

«Весовые нормы поездов, определенные для двухсекционного электровоза 2ЭС7, в среднем на 300 — 400 тонн выше весовых норм, установленных для локомотивов ВЛ80 в трехсекционном исполнении на этом участке, – комментирует начальник вагона-лаборатории Приволжской дороги Валерий Леонов. – Особенностью электровоза 2ЭС7 с асинхронным тяговым приводом является устойчивая реализация силы тяги 660-690 кН в диапазоне скоростей движения поезда 60-80 км/час по руководящему подъему. Данное преимущество позволяет эффективно использовать локомотивы этой серии на полигонах с критическими весовыми нормами в самых сложных условиях эксплуатации».

С декабря 2017 года электровоз 2ЭС7 приписан к депо «Красноуфимск» Горьковской железной дороги. По словам начальника депо Александра Катаева, потребность в новых мощных электровозах, работающих от сети переменного тока, на данном участке дороги очень высока. «За счет применения рекуперативного торможения техническая скорость электровоза 2ЭС7 возросла до 50 км/ч, что сопоставимо со скоростями пассажирских поездов, – отмечает Александр Катаев. – Энергоэффективность 2ЭС7 позволяет снизить расходы на электроэнергию на 5,8% в сравнении с электровозами ВЛ80 в трехсекционном исполнении. При этом среднемесячный вес поезда составил 4973 тонн, что выше в сравнении с эксплуатируемыми электровозами на 21,6%. Проходить техобслуживание этой машине необходимо только раз в месяц и на сервис тратится минимум времени и ресурсов, а показатель готовности электровоза, его безотказность поддерживаются на самом высоком уровне, что для нас очень важно».

Преимущества нового мощного «переменника» отмечают и локомотивные бригады. Система автоведения и система информирования машиниста снимают с персонала часть нагрузки, повышая уровень безопасности движения. «Управлять 2ЭС7 легко, все процессы максимально автоматизированы, – делится машинист Марат Ахметханов. – Высокая степень резервирования вспомогательного и тягового оборудования, надежность систем электровоза позволяют с уверенностью водить тяжеловесные поезда. Улучшены условия работы, в кабине есть все необходимое: кондиционер, СВЧ-печь, холодильник. Предусмотрены элементы пассивной безопасности локомотивной бригады на случай столкновения электровоза с препятствием. Прежде, чем приступить к работе, все машинисты проходят обучение».

Ранее уральский электровоз 2ЭС7 успешно прошел эксплуатационные испытания на участках Южно-Уральской, Горьковской железных дорог и в экстремальных условиях Восточно-Сибирской железной дороги. По оценкам специалистов, новый «переменник» уже в ближайшее время может стать основной тяговой единицей на участках железных дорог, электрифицированных переменным током, со сложным профилем и высокой грузонапряженностью.
Видео Магистральный электровоз 2ЭС7 https://www.youtube.com/watch?v=wcYeESGnXDo
#484430 SM@TRON 26 июн 2018, 20:48
Так я же уже выкладывал эту фотку :;-): . Срач там главным образом устроил Димка Чешский (как обычно) за гофрированный кузов - как будто бы это хоть как-то влияет на производительность электровоза. При этом он скромно умолчал что его БОГ и пророк Skoda Е109 тоже падла гофрированный :8-): .

С уважением, Евгений.
#484432 SM@TRON 26 июн 2018, 20:50
По 2ЭС7 и составе весом почти в 7 тыс. тонн там тоже говорят - по ходу дела шёл он мало того что двойной тягой с ВЛ80С, да ещё и толкачом в хвосте.

С уважением, Евгений.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13