[Slon]

ну, во-первых, витрины тоже о чём-то говорят. и они в грузии поубедительнее. во-вторых,я там далеко не только витрины наблюдал.

Ни о чем реальном они не говорят, это не для жителей страны, где нет работы у 2-3 из четверых.
Убедительность - и есть пиар, в чем "Грузия-фильм" всегда была сильна. Вот что-то отсюда никто на процветающую родину не рвется, более того - выписывает сюда родственников, кого может. Пообщайтесь тут с грузинами, много интересного можно узнать. Причем не с репатриантами из Абхазии, а именно из Картвелии и проч.

а что, собственно, там делал российский спецназ? и нахрена он бросился вывозить оттуда шевика?

Ельцин отправил спасать жопу дружка по политбюро! Ясно же

какой договор? вы о чём?

Договора о том, что они здесь, есть, что они не здесь - нету.

а пускай

Мало не покажется, к сожалению.

абхазия находится за этими границами. и я считаю, что по этой причине россии там делать нечего.

Ну вот а многие не считают, что за.
Ну уж тогда ответьте на вопросы типа - а что другие делают не то что в своих границах или около них, а за тысячи километров от них? Только не говорите, что это их дело, и мы другие

опять - вы о чём? какой пылесос?

Московия, Московия. Которая завозит из-за границ страны 70% нужного мяса.

какие расходы были бы, если бы россия 20 лет назад послала их нахер?

Так она и послала. Вся поддержка Абхазии в войне была вопреки официальной линии, всё имущество ЗВО было в полном комплекте передано Грузии (решение какого-то органа типа СНГшного от 18 мая 1992 г.) - я же говорил, что тащили в начале войны танки аж в смазке, на буксире, так как просто не было столько танкистов у Грузии, чтобы водить такое количество полученной техники. И блокада была, причем жестокая. Я же говорю, что пенсии российским гражданам (а российское гражданство, напоминаю, получается из простой юридической реалии, что РФ - продолжатель и правопреемник СССР) - копейки по понятиям России. А остальное - после признания, по сути вынужденного, с подачи Грузии.

[Фыва Цукен]

Ни о чем реальном они не говорят

во-первых - не согласен. во-вторых - я не спорю с тем, что грузия страна очень бедная. и будет бедной ещё долго. но я про то, что сдвиги положительные там есть, и весьма немалые.

Ельцин отправил спасать жопу дружка по политбюро! Ясно же

так вот и зря. я ж говорю - надо было сказать "идите нахер", и закрыть границу.

какой договор? вы о чём?

Договора о том, что они здесь, есть, что они не здесь - нету.

бррр... ничего не понимаю

Мало не покажется, к сожалению.

у меня другое мнение по этому поводу. естественно, при условии того, что в пределах своих границ россия будет действовать правильным образом.

а многие не считают, что за.

я знаю. но мне нет до них дела.

ответьте на вопросы типа - а что другие делают не то что в своих границах или около них, а за тысячи километров от них? Только не говорите, что это их дело

почему ж это не говорить? именно что скажу. если кто-то имеет привычку вляпываться в дерьмо, это совершенно не повод для того, чтобы в него начинали вляпываться все остальные.

опять - вы о чём? какой пылесос?

Московия, Московия. Которая завозит из-за границ страны 70% нужного мяса.

и чего? какое отношение к этому имеет абхазия? мы за её счёт существенно сократили импорт мяса?

Так она и послала.

и правильно сделала, так и надо было продолжать. но я всё же не согласен с тем, что совсем послала. российские войска в той войне участвовали.

[Slon]

во-первых - не согласен. во-вторых - я не спорю с тем, что грузия страна очень бедная. и будет бедной ещё долго. но я про то, что сдвиги положительные там есть, и весьма немалые.

Я вам говорю, что кроме вершины есть еще и сам айсберг, а "Грузия-фильм" нам показывает только вершину.
Сдвиги - такие же, как в России, да в Китае: некоторое количество населения, приближенного к власти, живет вполне себе хорошо. На остальных - насрать.

так вот и зря. я ж говорю - надо было сказать "идите нахер", и закрыть границу. .

Это к Ельцину, и это же.

бррр... ничего не понимаю.

Таки что тут не так? Есть просьба о входе в Россию, но нет просьбы о выходе с т.з. закона.
На любые решения ООН просьба не ссылаться - желающие могут посмотреть сегодняшнюю истерику генсека по Сирии. Да даже Грузию, кстати, в ООН принимать не хотели - и это Ельцин руками Козырева лоббировал.

у меня другое мнение по этому поводу. естественно, при условии того, что в пределах своих границ россия будет действовать правильным образом.

Так я раз 5 говорю, что эти границы все считают по-своему. Я здесь в свое время говорил, что преобразование административных границ в государственные незаконно.

я знаю. но мне нет до них дела.

Но решают они. И понятие "граница" прекрасно подменяется понятием "зона интересов". И всё. Можно зарыться головой, как страус, только до страуса доберутся и дадут ему по жоппе.

почему ж это не говорить? именно что скажу. если кто-то имеет привычку вляпываться в дерьмо, это совершенно не повод для того, чтобы в него начинали вляпываться все остальные.

См. выше. Или ты или тебя - нынче иного не дано. Именно поэтому и пришлось признавать.

и чего? какое отношение к этому имеет абхазия? мы за её счёт существенно сократили импорт мяса?

Абхазия - никакого, а отношение к сути дела - прямое.

и правильно сделала, так и надо было продолжать. но я всё же не согласен с тем, что совсем послала. российские войска в той войне участвовали.

Где и когда? Это, конечно, тоже "Грузия-фильм"?
Я же говорю, что по многим моментам поросячьего восторга не испытываю, но если уж о чем-то говорить, о чем-то судить, то хотя бы пытаться разобраться надобно.

[Фыва Цукен]

есть еще и сам айсберг

я разве с этим спорил?

Сдвиги - такие же, как в России, да в Китае: некоторое количество населения, приближенного к власти, живет вполне себе хорошо. На остальных - насрать.

опять не вполне согласен. это три разных случая. сходство, конечно, есть, но не совпадение.

Это к Ельцину

так я не спорю, в общем-то. что сделано - не воротишь. сейчас надо думать, как из этого дерьма выбираться. выбираться будет непросто.

Есть просьба о входе в Россию

ну... вон, помнится, пару-тройку лет назад два эстонских хутора подали просьбу о входе в россию. но их почему-то не приняли абхазию, впрочем, тоже не приняли. она ж независимая, разве не так?

эти границы все считают по-своему. Я здесь в свое время говорил, что преобразование административных границ в государственные незаконно.

а другого выхода нет. кроить границы по своим понятиям ещё более омерзительно.

Но решают они.

вы никак не хотите меня понять. здесь я высказываю своё личное отношение к данной проблеме, и здесь важно только моё личное мнение. а то, что в политике действуют (практически на 100%) моральные уроды, и принимают, соответственно, уродские решения -это не секрет.

Или ты или тебя - нынче иного не дано.

вы хотите сказать, что если бы мы не захватили (чего уж тут) абхазию, россию немедленно завоевали бы штаты (китай, индия, бразилия, науру - нужное подчеркнуть)?

отношение к сути дела - прямое.

я по-прежнему его не вижу. вы пытаетесь отделаться какими-то общими словами, а я вам задаю конкретные вопросы.

[Slon]

Трактат с телефона оказался слишком сложным...

я разве с этим спорил?

Так это надо учитывать, а я это вижу в ваших выводах не всегда. Поэтому иногда занудничаю

опять не вполне согласен. это три разных случая. сходство, конечно, есть, но не совпадение.

Сходства куда как больше, чем различий. А полных совпадений не бывает даже у близнецов

так я не спорю, в общем-то. что сделано - не воротишь. сейчас надо думать, как из этого дерьма выбираться. выбираться будет непросто.

Непросто. И в определенном смысле даже сложнее, чем, например, 15 лет назад. Потому и никто не торопился менять статус непризнанных, пока петух не клюнул... Как я представляю, сейчас многое пущено просто по течению, а там будет видно, куда вынесет. Про ЮО не говорю, там многое иначе.

ну... вон, помнится, пару-тройку лет назад два эстонских хутора подали просьбу о входе в россию. но их почему-то не приняли абхазию, впрочем, тоже не приняли. она ж независимая, разве не так?

Я говорю про то, что было и 200, и 100 лет назад. После 2008 г., по-моему, не просились - таки независимая.
Впрочем, Гаити и Доминикана, например, тоже независимые.

а другого выхода нет. кроить границы по своим понятиям ещё более омерзительно.

Признак омерзительности не принимается, а кроить надо не по понятиям, а по сути.

вы никак не хотите меня понять. здесь я высказываю своё личное отношение к данной проблеме, и здесь важно только моё личное мнение.

Ну так желательно, как вы понимаете, чтобы оно базировалось на реалиях, а не на мифах и понтах той же "Грузии-фильм".

а то, что в политике действуют (практически на 100%) моральные уроды, и принимают, соответственно, уродские решения -это не секрет.

Вполне секрет. Совершенно это не так - бесспорно, что таковые есть всегда и везде, но про 100% категорически не согласен. Если наши с вами понятия или интересы не совпадают с чужими, это не основание для выводов а-ля Жирик.

вы хотите сказать, что если бы мы не захватили (чего уж тут) абхазию,

Ну вот видите. И вами управляют стереотипы. Вот давайте вы туда съездите и найдете возможность вникнуть в ситуацию. Но не глазами туриста.
Да, это не так просто - поговорить и выслушать многих из разных слоев общества, но без этого картина будет как минимум искажённой, а как максимум - предвзятой.

россию немедленно завоевали бы штаты (китай, индия, бразилия, науру - нужное подчеркнуть)?

Утрировать можно сколько угодно, суть не меняется. Вот для вас чемпионат по футболу как раз дает богатый материал.

я по-прежнему его не вижу. вы пытаетесь отделаться какими-то общими словами, а я вам задаю конкретные вопросы.

Да не конкретные они ни разу. Постарался выше пояснить почему.

[Фыва Цукен]

Так это надо учитывать, а я это вижу в ваших выводах не всегда.

учитываю. просто айсберг состоит и из вершины в том числе, её тоже надо учитывать.

Сходства куда как больше, чем различий.

не могу ни согласиться, ни возразить. для подобного заключения не имею достаточно информации. откуда она у вас?

а то как-то у вас странно получается. в грузии вы не бывали, в отличие от меня, а дело представляете так, что осведомлены обо всём досконально.

з.ы. разведсводками просьба не оперировать

в определенном смысле даже сложнее, чем, например, 15 лет назад.

несомненно. но что-то с этим надо делать. мне, например, совершенно не улыбается перспектива строительства абхазии для абхазов за российские деньги.

Я говорю про то, что было и 200, и 100 лет назад.

тогда я опять не понял - вы это к чему?

кроить надо не по понятиям, а по сути.

это одно и то же. и тут наши взгляды диаметрально различаются.

Вполне секрет. Совершенно это не так

очевидно, у нас разные понятия о моральном уродстве. впрочем, с учётом вышенаписанного - не удивлён.

Ну вот видите. И вами управляют стереотипы.

так, собственно, вы к чему написали "либо ты, либо тебя"? какие существенные угрозы могли возникнуть для россии от потери абхазии? база в гудауте перешла бы к американцам? я в это, правда, не верю (скорее всего, она просто прекратила бы существование), ну так даже если и так - и чего? американцы начнут с неё ядерную войну против россии?

дальнейшее опустил, опять какое-то размазывание каши по тарелке.

[Slon]

учитываю. просто айсберг состоит и из вершины в том числе, её тоже надо учитывать.

Угу. Как известно, вершина - это 1/10 от всего айсберга

не могу ни согласиться, ни возразить. для подобного заключения не имею достаточно информации. откуда она у вас?

Я любознательный. Когда выяснилось, например, что замнач Центрального музея Вооруженных сил с делегацией провели в том же Китае месяц с выставкой, активно ездя по стране и общаясь с местным населением отнюдь не на витрине жизни, просто так пройти мимо и не позадавать пару часов вопросы я не мог. И т.д.

несомненно. но что-то с этим надо делать. мне, например, совершенно не улыбается перспектива строительства абхазии для абхазов за российские деньги.

Что, на Абхазии сошелся клин? А с другими? А что тогда с куда как большими объемами в Белоруссии и на Украине, например? Сколько уходит денег в другие места, хоть в ту же Грузии или Молдавию? Давайте, действительно, выкинем их отсюда, чтобы свои работали, оставляя деньги в стране. Можно, я не буду продолжать в сторону Средней Азии?
Копейки это на общем фоне. Вы заботитесь о гипотетическом бюджете, беря в расчет только одну сторону.

тогда я опять не понял - вы это к чему?

К тому, что их независимость не имеет юридических обоснований, а есть результат исключительно политического баланса сил. Который имеет обыкновение меняться

это одно и то же. и тут я с вами не согласен.

Совсем не одно и то же, обратите внимание, например, на историю Финляндии, Польшу, Казахстан хотя бы с т.з. территории.

очевидно, у нас разные понятия о моральном уродстве.

Возможно. Или я что-то знаю
В любом случае вы не сможете посреди дерьма остаться в белом...

так, собственно, вы к чему написали "либо ты, либо тебя"? какие существенные угрозы могли возникнуть для россии от потери абхазии? база в гудауте перешла бы к американцам? я в это, правда, не верю (скорее всего, она просто прекратила бы существование),

Зря не верите. Вот тут как раз тот случай, что я просто это знаю.
Резиденция руководства страны тоже тогда должна переехать подальше?
Многое могло бы пойти иначе, ежели грузины не стали бы так лизать американцам.

ну так даже если и так - и чего?

Да говорю же, что ничего. Останутся 15 миллионов для обслуживания трубы, только ни вам, ни мне места среди них не будет.

дальнейшее опустил, опять какое-то размазывание каши по тарелке.

А чего не так? Всё в ту же кучку, для пояснения.
Чего размазывание? Что лишний раз дают понять, что Россия никто и с ней можно не считаться, и что нужно утереться и поблагодарить?

[Фыва Цукен]

Угу. Как известно, вершина - это 1/10 от всего айсберга

ну да, где-то так. конечно, это не особо много, но пренебрежимо малой величиной не является.

провели в том же Китае

я не о китае.

Давайте, действительно, выкинем их отсюда, чтобы свои работали, оставляя деньги в стране.

хм, какая интересная мысль. она мне нравится правда, не очень вижу, каковы могут быть механизмы. а вот с абхазией таки вижу (послать их нахер сейчас несколько сложнее, чем лет 15 назад, но таки можно).

вы не сможете посреди дерьма остаться в белом...

не знаю, возможно. но стараться - буду.

Останутся 15 миллионов для обслуживания трубы, только ни вам, ни мне места среди них не будет.

да-да, и всё это из-за того, что мы не захотели тратить деньги на нищасную абхазию горе нам, горе!

нет, к 15 миллионам для трубы дело таки, похоже, потихоньку идёт. только вот абхазия тут ну совсем ни при чём.

лишний раз дают понять, что Россия никто и с ней можно не считаться, и что нужно утереться и поблагодарить?

ответьте конкретно - какая россии польза от абхазии? зачем нам третить на неё свои деньги? общими соображениями типа "либы ты, либо тебя" просьба не отделываться.

[Slon]

я не о китае.

Да я привел очень конкретный пример. Ничего эксклюзивного нет, народу, кто не только смотрит фото на туристических или официальных пропагандистских порталах, достаточно.

хм, какая интересная мысль. она мне нравится

Так шо же вы молчали раньше-то?

правда, не очень вижу, каковы могут быть механизмы.

Очень простой. Политическая воля и самое главное - самостоятельность принятия решения. С первым стало немного лучше, со вторым давно никак.

а вот с абхазией таки вижу (послать их нахер сейчас несколько сложнее, чем лет 15 назад, но таки можно).

Вы так и не ответили, чем это улучшит вашу жизнь.

Вот продолжая три мысли выше - на сколько, например, бюджеты названных в прошлом моем посте стран формируются за счет России? Причем не только в процентах, но и в абсолютных цифрах, что честнее?

не знаю, возможно. но стараться - буду.

Да я тоже стараюсь, но именно поэтому вижу, что это нереально именно потому, что от самого себя в этом зависит ничтожно мало.

да-да, и всё это из-за того, что мы не захотели тратить деньги на нищасную абхазию горе нам, горе!

Кто не захотел? И когда?

нет, к 15 миллионам для трубы дело таки, похоже, потихоньку идёт. только вот абхазия тут ну совсем ни при чём.

В данном раскладе Абхазия есть геополитический буфер. Вообще-то это видно...
Вот тут есть другой интересный вопрос - насколько им самим это надо и что они теряют или приобретают? Но это слишком глобально, и для понимания тем более надо ехать туда.
Я повторюсь - они сами все время искали варианты выползти из-под Грузии, а после того, как те развязали войну с такими страшными последствиями, не будут абхазы в обозримом будущем жить с такими грузинами. Понятные же вещи. Дальше развитие событий можно оценить, но любой расклад не несет ничего хорошего. Да, к вопросу о Грузии - надеюсь, вы в курсе их деятельности по поджогу Северного Кавказа?

ответьте конкретно - какая россии польза от абхазии? зачем нам третить на неё свои деньги? общими соображениями типа "либы ты, либо тебя" просьба не отделываться.

Выше ответил. И это никакие не общие соображения.
Расскажите в ответ, какая России польза от Курил? От четырех скал?

[Фыва Цукен]

Да я привел очень конкретный пример.

не имеющий отношения к дискуссии. я вас спрашивал о ваших источниках информации о жизни в грузии, а не в китае.

Политическая воля и самое главное - самостоятельность принятия решения.

нет-нет, я не об этом. я о конкретных методах воплощения.

Вы так и не ответили, чем это улучшит вашу жизнь.

тем, что будет закрыта одна из расходных статей бюджета. да, не особо большая - но таки будет.

Да я тоже стараюсь, но именно поэтому вижу, что это нереально именно потому, что от самого себя в этом зависит ничтожно мало.

"делай, что должен - и будь что будет" (с).

В данном раскладе Абхазия есть геополитический буфер.

о господи. зачем нам геополитический буфер? тем более такой?

Вообще-то это видно...

лично мне так ничего не видно.

есть другой интересный вопрос - насколько им самим это надо и что они теряют или приобретают?

мне это не очень интересно, честно сказать.

не будут абхазы в обозримом будущем жить с такими грузинами.

а пусть бы сами и разбирались. мне что за дело до этого? я не живу ни в абхазии, ни в грузии.

вы в курсе их деятельности по поджогу Северного Кавказа?

нет, не в курсе. расскажите.

Расскажите в ответ, какая России польза от Курил? От четырех скал?

говорят, рыбы там много ловится... но не знаю, может, и врут. если врут, значит, никакой.

[Slon]

не имеющий отношения к дискуссии. я вас спрашивал о ваших источниках информации о жизни в грузии, а не в китае.

Да я не стал продолжать дальше - вы же не знаете этих людей, у нас же нет общего круга. Даже не знаю, как это показать. Впрочем, про живущих здесь грузин я говорил не раз.

нет-нет, я не об этом. я о конкретных методах воплощения.

Так это производное.

тем, что будет закрыта одна из расходных статей бюджета. да, не особо большая - но таки будет.

И? На что это повлияет? Хватит на ремонт целой школы в Москве, например? Если вы предлагаете идти по такому пути, то почему не закрыть дыры куда как большего размера?

"делай, что должен - и будь что будет" (с).

"Атакуй - не атакуй, всё равно получишь..." (с)

о господи. зачем нам геополитический буфер? тем более такой?

Предлагаете зафлудить форум лекциями о геополитике? По-моему, это лишнее и при желании вполне доступно.

лично мне так ничего не видно.

Это вытекает таки из написанного выше.

мне это не очень интересно, честно сказать.

Так как же вы предлагаете о чем-то говорить, глядя только с одного бока, причем удобного только для самого себя?

а пусть бы сами и разбирались. мне что за дело до этого? я не живу ни в абхазии, ни в грузии.

Ну вот я и говорю - не понимаю смысла разбора полетов при позиции "моя хата с краю".
Вы нигде же не живете, кроме М и МО, так ни до чего нет дела? Тогда незачем говорить о поездах вне МО...

нет, не в курсе. расскажите.

Поищите, чтобы далеко не ходить об очередной продукции "Грузия-фильм" про геноцид черкесского народа, найдите о Яганове Ибрагиме. Сомневаюсь, что будет правильно переписывать тут хотя бы интернет.
Надеюсь, что хотя бы о Гелаеве вы в курсе.

говорят, рыбы там много ловится... но не знаю, может, и врут. если врут, значит, никакой.

Вы принципиально не хотите видеть дальше официальной версии?
Кстати, а по вашей позиции - зачем вам Курилы, когда рыба до вас всё равно не доходит?

[Фыва Цукен]

Даже не знаю, как это показать.

ок, не знаете - значит, не знаете.

Впрочем, про живущих здесь грузин я говорил не раз.

ну, этот источник и мне тоже доступен. но помимо него я ещё говорил и с людьми, живущими там.

Так это производное.

производное-то оно такое производное... как говорится, благими намерениями дорога в ад вымощена...

но я согласен, что в этом направлении думать тоже надо. эта проблема весьма насущна.

почему не закрыть дыры куда как большего размера?

почему ж не закрыть? тоже надо, конечно.

"Атакуй - не атакуй, всё равно получишь..." (с)

а это уж как вам больше нравится. я свою точку зрения высказал.

По-моему, это лишнее и при желании вполне доступно.

ок, то есть внятно объяснить мне, зачем россии нужен геополитический буфер, вы не можете. принимается.

Поищите, чтобы далеко не ходить об очередной продукции "Грузия-фильм" про геноцид черкесского народа

а...

это я знаю. но тут ничего особо интересного нет. обычная политика.

Вы принципиально не хотите видеть дальше официальной версии?

разведсводками не оперирую принципиально, конспирологию, мягко сказать, не уважаю.

зачем вам Курилы

мне? нафиг не нужны.

[Slon]

ок, не знаете - значит, не знаете.

Ну да, не знаю как сделать. Тут пароли и явки ничего не дадут.
Вот вам простой пример к вопросу о любимой хохлами теме о русификации их, бедных (про украинизацию 1920-х годов, разумеется, предпочитают молчать): полковник в отставке, этнический украинец родом из центральной части УССР, но вот из русскоязычной семьи, в советское время не был назначен на оперативную должность именно потому, что недостаточно хорошо знал мову. Но вы с ним незнакомы, и что делать?

ну, этот источник и мне тоже доступен. но помимо него я ещё говорил и с людьми, живущими там.

Так, понимаете, если оттуда тем не менее московские грузины продолжают вывозить сюда людей, то...
Плюс, еще раз - понты грузин очень знакомы. Инфу оттуда даже на 10 делить недостаточно.

но я согласен, что в этом направлении думать тоже надо. эта проблема весьма насущна.

В том-то и дело.

почему ж не закрыть? тоже надо, конечно.

Тогда будьте последовательны и объективны

а это уж как вам больше нравится. я свою точку зрения высказал.

Я не говорю, что не надо, я говорю, что биться головой об стену - только время терять. Конкретно мне есть на что его потратить

ок, то есть внятно объяснить мне, зачем россии нужен геополитический буфер, вы не можете. принимается.

Я действительно не могу объяснить очевидное при вашем нигилистическом отношении.

это я знаю. но тут ничего особо интересного нет. обычная политика.

В данном случае это слишком отражается на людях. И отвечает, между прочим, на часть ваших вопросов. Но про Яганова, как его покупают грузины, не очень широко известно.

разведсводками не оперирую принципиально, конспирологию, мягко сказать, не уважаю.

Зря.
Конспирология тут не при чем, есть же вещи, о которых не всегда и не всем говорят. И мне иногда говорят не под диктофон, с условием не трепать.

мне? нафиг не нужны.

Отдаем тоже?

[Фыва Цукен]

и что делать?

не знаю, что делать. думайте сами.

Инфу оттуда даже на 10 делить недостаточно.

у вас, я смотрю, избирательный подход

В том-то и дело.

тут у нас консенсус.

Тогда будьте последовательны и объективны

у вас ко мне в этом пункте претензии? почему?

Конкретно мне есть на что его потратить

я совершенно не собираюсь учить вас жизни. если вам так показалось, то я с возмущением от этого открещиваюсь я высказал своё отношение к данной теме. оно у нас не совпадает - но это бывает, знаете ли

Я действительно не могу объяснить очевидное при вашем нигилистическом отношении.

тогда предлагаю на этом завершить.

В данном случае это слишком отражается на людях.

это тоже бывает.

про Яганова, как его покупают грузины, не очень широко известно.

покупают обычно всё, что продаётся. если, конечно, есть консенсус по цене. я ж говорю - с моей точки зрения политики практически на 100% являются моральными уродами. и ничего интересного в этом нет.

есть же вещи, о которых не всегда и не всем говорят. И мне иногда говорят не под диктофон, с условием не трепать.

а мне вот не говорят. потому что я этого не хочу.

Отдаем тоже?

да как вам сказать... отдавать, пожалуй, ни к чему, это не абхазия. а вот продать - на мой взгляд, было бы можно. только надо цену адекватную назначить, что требует некоторых размышлений. не знаю, конечно, согласятся ли японцы такую цену платить - но это уже не наши проблемы

впрочем, это тоже всего лишь моя личная точка зрения

[Slon]

не знаю, что делать. думайте сами.

Вот я и думаю

у вас, я смотрю, избирательный подход

Факты к этому очень располагают. Их понты хорошо и давно известны - это вы, простите, попали на то море достаточно поздно.

у вас ко мне в этом пункте претензии? почему?

Не претензии, упаси бог, а пожелания как раз не использовать избирательный подход

я с возмущением от этого открещиваюсь

это тоже бывает.

Это, к сожалению, не "бывает", а есть, причем слишком. А поскольку решают в итоге люди, а не машины, то...

Дело-то вот в чем. Политика есть политика, но вот тявканье пшеков есть политика, которая дальше этого намного не зайдет. А там дело совсем иное, должно пройти лет 50-100 затишья для спокойного восприятия друг друга.
Я напомню интересную вещь, слышанную от старших: когда в 1955 г. в Москву приехала на товарищеский матч футбольная сборная ФРГ, то накачка общественного мнения была именно такой - не дай бог проиграете. Не райкомов, а именно что людей.

покупают обычно всё, что продаётся.

На Кавказе это гораздо сложнее. Родовое право сильное любого другого, и в чем-то это хорошо.

я ж говорю - с моей точки зрения политики практически на 100% являются моральными уродами. и ничего интересного в этом нет.

Тут суть дела в том, что не политики. Буде это чисто политическим, внимания бы привлекло только штатных трепачей, получающих за это деньги, - политологов там, журналистов и проч.

а мне вот не говорят. потому что я этого не хочу.

И вот поэтому вы обладаете обрезанной картиной и делаете однобокие выводы. Думать, что в СМИ можно узнать всё, неправильно по сути, и так будет всегда.

да как вам сказать... отдавать, пожалуй, ни к чему, это не абхазия. а вот продать - на мой взгляд, было бы можно. только надо цену адекватную назначить, что требует некоторых размышлений. не знаю, конечно, согласятся ли японцы такую цену платить - но это уже не наши проблемы

Да можно всё продать. Сибирь и шельф, например, покупатели набегут, не сомневайтесь
Не к ЛДПР ли вам?