[LmV]

Плюсую ко всему!
Информацию для иностранцев, если надо, доносить необходимо через печатные издания, или электронные табло/мониторы. Причём, не только на английском (и китайском). Весьма необходима, ИМХО, информация и на немецком, французском, на СЗ - финском, а также, в целом, возможно - испанском и португальском (очень много туристов из Нового Света), ну и что там ещё? Но не перегружать этим автоинформатор. И тем более - не ездить по ушам "Люгой", "Лэнински прОспектом", или "Утелной".

[LmV]

Меня вообще удивляет и возмущает желание верхОв прогнуться под "забугор". Иностранцы даже спокойно фотографируют и снимают на видео и ЖД и метро, и ни один мент до них не докопается. Но если наш человек начнёт съёмку - то он террорист!

Ну сейчас можно фотографировать совершенно свободно - к северу от Москвы. К югу - там "Этьо бесумие!
- Это - Варониш!"
А вот почему не пресекаю съёмку разными гавриками на пограностах - вопрос уже к ФСБ.

[en555]

И английское дублирование 140 млн. жителям эрэфии не упёрлось ни в одно место. Ну и что с того, что какие то импортные туристы ездят? Да по фиг на них! Пусть русский учат, или не ездят. А раз уж приехали, то пусть приспосабливаются...
Сейчас мода на английский, а потом может быть будет на китайский, и у нас всё будет иероглифами дублироваться тогда что ли?

Есть общепринятый мировой язык. В данный момент, этот язык английский. В 19 веке, например, мировым языком был франзузский. Что будет через 50 лет - узнаем только через 50 лет.
На Кавказе, кстати, "общепринятый" язык русский. Все говорят на своем "родном" языке и на русском. Вроде никто не жалуется.

Если брать Европу, то во Франции не очень жалуют английский язык. Часть французов принципиально говорит только на своем. Есть что-то общее, не кажется?

Что качается объявлений, мне кажется они должны быть на 2 языках. При этом, объявления нужно до максимума сократить. Убрать всю "ненужную" информацию.

[AlexPaen]

На Кавказе, кстати, "общепринятый" язык русский. Все говорят на своем "родном" языке и на русском. Вроде никто не жалуется.

Был очень удивлен, узнав, что большинство работодателей в Баку требуют знание английского.
И говорят там многие очень хорошо. У нас же после школы один хрен - никакого знания никакого иностранного языка не получается ни на каком уровне. Кто самостоятельно не занялся или не учился в каких-то особых заведениях, тот абсолютно ни бэ ни мэ.

Кстати, тут утонула тема с Дезирами, в которые сестроретчане не могут зайти потому что двери закрыты. Но почему нельзя открывать все при остановке? Можно же. А потом сами закроются. Но народ приучать надо и наклейки на двери с пояснением прилепить необходимо. "Для открытия двери нажать кнопку". Большими буквами.

А вот почему не пресекаю съёмку разными гавриками на пограностах - вопрос уже к ФСБ.

Это вообще невопрос. А вот почему каждый задрипанный вахтер считает своим долгом разоблачить шпиена-фотографа - вот это надо выжигать каленым железом.

[LmV]

Есть общепринятый мировой язык. В данный момент, этот язык английский. В 19 веке, например, мировым языком был франзузский. Что будет через 50 лет - узнаем только через 50 лет.
На Кавказе, кстати, "общепринятый" язык русский. Все говорят на своем "родном" языке и на русском. Вроде никто не жалуется.

Вы реально попутали. В РФ русский язык - общегосударственный, и единственный межнационального общения, имеющий государственный статус на ВСЕЙ территории РФ, при этом конкретно на Сев.Кавказе, где каждый аул говорит по-своему, местные языки - не столь важны.
Кем общепринят английский, когда в одной ООН - 6 языков, не подскажете? Может, английский язык прописан в Конституции РФ? Может у нас все с младенчества "общепризнячают" на нём, а?!
Французский же язык был языком дипломатии (заменил латынь), а также - аристократии. Людей (челяди) он не касался, а если челядь и "парлеровала" на нём, то это была "смесь французского с нижегородским". По-французски аристократия говорила между собой до 1840-х годов, при этом наиболее долго держалось при общении с дамами. В 1860-х годах, если у кого и прорывалось, то "чтоб связать предложения", т.е. вместо мата.

Если брать Европу, то во Франции не очень жалуют английский язык. Часть французов принципиально говорит только на своем. Есть что-то общее, не кажется?

А чего это они должны жаловать? Тем более, что французский язык был официальным языком Англии до конца 14 столетия, и использовался в судопроизводстве до конца 17-го (т.н. судебный французский). Да и потом был распространён - см.выше.
Но напоминает-не напоминает: какое отношение изнасилование ушей имеет к этому? Как надо неуважать своих сограждан, и при этом считать ВСЁ остальное население Глобуса - англофонами, чтоб такое вещать в Ласте!?

Что качается объявлений, мне кажется они должны быть на 2 языках. При этом, объявления нужно до максимума сократить. Убрать всю "ненужную" информацию.

Да кому должны? Вот кому? Англофонных туристов - мизер, самое главное - сесть в нужный поезд, и найти станцию. А названия станций - и так объявляются, плюс - строку добавить. Ну а про садоводческие направления - я говорил уже.
Или повторять названия искажая нужно?

[LmV]

Был очень удивлен, узнав, что большинство работодателей в Баку требуют знание английского.
И говорят там многие очень хорошо. У нас же после школы один хрен - никакого знания никакого иностранного языка не получается ни на каком уровне. Кто самостоятельно не занялся или не учился в каких-то особых заведениях, тот абсолютно ни бэ ни мэ.

Не знаю. Могут хоть Пакистаном стать. Или у них сплошь колониальные фирмы?
А что "у нас" - так не лучше и в Италии. Когда итальянец говорит по-английски, это словно - бурав в голову вогнали. И пофиг, честно говоря...

каждый задрипанный вахтёр

Нет, именно - вопрос. Потому что съёмка на погранпостах - официально запрещена (и правильно, кстати). И "вахтёр" этот - военнослужащий при исполнении.

[AlexPaen]

Вахтер - это чоповец на полустанке какого-нить усть-бухайска.
Который тебе с фотиком начинает втирать про "стратегический объект" и "съемка запрещена".
И машинисты такие есть, видео полно. Кто-то просто рычит, кто-то воду льет, а кто-то и стреляет.

[LmV]

Вахтер - это чоповец на полустанке какого-нить усть-бухайска.
Который тебе с фотиком начинает втирать про "стратегический объект" и "съемка запрещена".
И машинисты такие есть, видео полно. Кто-то просто рычит, кто-то воду льет, а кто-то и стреляет.

Ну к северу от Москвы - проблем нет.
Вопрос в другом - почему и правда, иногда не одёргивают гавриков, снимающих там, где снимать реально нельзя?

Ну а если говорить про "гнуться перед Заграницей", то, к сожалению, это и на форуме видно. При этом ещё и смеют тех, кто не хочет гнуться обвинять в "совке". А совок это как раз - прогиб. Пока прогибаемся, наплевав на своих, всё будет херово, потому что себя не уважать - никто тебя уважать не будет. Ибо что будет, если вдолбить "мы такие Иваны-убогие-всёстерпящие, а там - цивилизация, надо их уважить, даже если сами будем в дерьме от этого!".Будут ноги вытирать, как о холуёв бесстыдных. Вот и придёт всё вновь к РАЗРУХЕ. Уже проходили это всё, включая валютные бары и "Берйозка" (а также "Кэштэн ин Совьет Юкрейн), которые в отличие даже от "Эльбатроус ин Ленингрэд" были недоступны своим.

ЗЫ: При том, что ряд заезжих ведёт себя в стиле "Таги-и-ил!", но, разумеется, с обратным вектором.
Посмотришь на таких: будто в хлам обжабанные, под спидами, или под иными веществами. Кричат, прыгают, глаза таращут, всюду лезут. И одеты - ну просто в стиле "сын попугая" или "Санта-Клаус перегрелся". Есть и напротив - весьма тихо себя ведущие, одетые привычно, и о том, что они - иностранцы, узнаёшь только из их речи.
Скажу ещё: не видел, чтоб было проблемы у кого-то из иностранцев, ехавших в обычной собаке без этого слащавого автоперфоратора.

[Exval]

Будут ноги вытирать, как о холуёв бесстыдных. Вот и придёт всё вновь к РАЗРУХЕ.

Ну, в принципе - так оно и есть. Хотя это уже офф-топ, конечно.

[tomtom]

Автоинформатор прежде всего должен быть полезен, а не задалбывать и портить комфорт поездки. Сократить количество информации раза в 3-4 на русском языке. На английском может быть оставить одну фразу с нормальным голосом и произношением "next station..........". Всё. Остальная информация на электронном табло и на информационных наклейках. В обязательном порядке сделать то, чего нет сейчас - информацию о Ласточке на каждой платформе. Способ проезда, как зайти в поезд итд. В книжках расписания ввести обозначение Ласточек. Нужно делать удобно пассажирам, а не показуху. Потому, что если продолжать заниматься низкопреклонством перед западом, то можно дойти до безумства.

[LmV]

Автоинформатор прежде всего должен быть полезен, а не задалбывать и портить комфорт поездки. Сократить количество информации раза в 3-4 на русском языке. На английском может быть оставить одну фразу с нормальным голосом и произношением "next station..........". Всё. Остальная информация на электронном табло и на информационных наклейках. В обязательном порядке сделать то, чего нет сейчас - информацию о Ласточке на каждой платформе. Способ проезда, как зайти в поезд итд. В книжках расписания ввести обозначение Ласточек. Нужно делать удобно пассажирам, а не показуху. Потому, что если продолжать заниматься низкопреклонством перед западом, то можно дойти до безумства.

+1
И информацию о Ластах надо доносить полностью, чтоб не было недоразумений ни у кого.

[en555]

Что качается объявлений, мне кажется они должны быть на 2 языках. При этом, объявления нужно до максимума сократить. Убрать всю "ненужную" информацию.

Да кому должны? Вот кому? Англофонных туристов - мизер, самое главное - сесть в нужный поезд, и найти станцию ... Или повторять названия искажая нужно?

Это говорит человек, живущий в городе, где туризм процветает и приносит немалый доход! В том числе и в городской бюджет.

А вообще этот спор (про иностранный язык) бесполезен. Доказать здесь что-либо невозможно в принципе.

[LmV]

Это говорит человек, живущий в городе, где туризм процветает и приносит немалый доход! В том числе и в городской бюджет.

Туризм приносит доход полюбому. Но не всем. Гиды работающие с иностранцами (а гиды работают на разных языках, при этом нужен именно филологический диплом), питаются за счёт чаевых, в отличие от экскурсоводов внутреннего туризма, собирающих фиксированную плату, причём - вперёд.
Так у меня, именно по этому, ибо я прекрасно вижу ЧТО это за иностранцы, и англофонов среди них - мизер (ибо куча из стран с романскими, семито-хамитскими, арийскими и сино-тибескими языками, ну и финно-угорскими), я и спрашиваю:
1) Зачем такой упор на англофонство?
2) Зачем вводить людей в заблуждение?
Кстати, англофонные туристы, немногие, как раз - прекрасно ориентируются сами.

А вообще этот спор (про иностранный язык) бесполезен. Доказать здесь что-либо невозможно в принципе.

Ну почему? Смотря как ставить вопрос.
Вон выше - коллега правильно сказал: мизер звуковой информации вообще, и на английском - одна фраза. И без искажений.
И может лучше, чем делать фетиш из англофонства - выпускать информацию текстовую на 6-8 языках? Или хотя бы на 4-х, как в Аллегро.
По СПб так, какие иностранные языки?
Помимо "глобального" и китайского... Но последний не всегда нужен, например - к северу.
Немецкий (Ганза)
Финский (ну это понятно)
Французский (тоже понятно)
Испанский или Португальский (туристы из Нового Света).

[Exval]

Нужно делать удобно пассажирам, а не показуху. Потому, что если продолжать заниматься низкопреклонством перед западом, то можно дойти до безумства.

С первой фразой полностью согласен. Со второй - категорически нет. Ибо никто не занимается низклопоклонством перед западом. Более того: нет никаких данных, позволяющих утверждать, что принятая система информирования пассажиров в "Ласточках" помогла хотя бы одному иностранцу. Но можно сказать определённо, что она очень неудобна для всех пассажиров. И, скорее всего, с её помощью получены доходы теми, кто придумал это в столь убогом виде. А расходы, как обычно, легли на пассажиров. В чём же здесь низкопоклонство? Налицо - очередная коррупционная схема и нежелание работать хорошо, а никакое не назкополонство.

[LmV]

Но можно сказать определённо, что она очень неудобна для всех пассажиров. И, скорее всего, с её помощью получены доходы теми, кто придумал это в столь убогом виде. А расходы, как обычно, легли на пассажиров. В чём же здесь низкопоклонство? Налицо - очередная коррупционная схема и нежелание работать хорошо, а никакое не назкополонство.

То, что сделали хрень, которая только мешает, и ещё и за большие деньги - согласен.

Ну а так... Давать текстовую информацию дополнительно. На английском, финском и немецком языках хотя-бы. В печатном виде, и на мониторах. Подобно тому, как даётся информация на туристическо-шашлычных принадлежностях, дабы не было реальной беды.