[Колхозник]

Без лирики: если до этого НЕ было исследований по побочкам, то о чём говорить? Тогда рекомендовали, сейчас - нет. Потому что как получить данные, если не применять? .

Повторяю. Патогенез короны 2002- 2003 был известен. Цитокиновый шторм там был известен. Предположить, что корона 2019 будет его вызывать также, можно было на счет раз. Про ингавирин известно, что возможно обладает эффектом иммуномодулятора. И вообще механизм слабо изучен. Логично бвло сразу от него отказаться. И это уже обсуждали

[LmV]

Так 2/3 всех противовирусных, на деле - иммуномодуляторы. Вот в чём дело. Причём - по всем инфекциям.

[Колхозник]

Видишь ли это если говорить про те антивирусные, что у нас ими считаются, но по факту антивирусный эффект тока предполагается))

[LmV]

Видишь ли это если говорить про те антивирусные, что у нас ими считаются, но по факту антивирусный эффект тока предполагается))

Ну а что делать, коли так и есть?
Что есть - с тем и работать. Арбидол тоже не понятен.
Вообще же...
Инфекционно-токсический шок бактериальный - куда страшнее цитокинового шторма. И может привести к смерти (или глубокой инвалидизации) за считанные минуты. И тем не менее, какой юродивый будет кричать: "Не давайте антибиотиков при брюшном тифе/псевдотуберкулёзе/туляремии/чуме/менингококковой инфекции!" (здесь те, в патогенезе которых важен ИТШ). Да, пытались сгладить, используя бактериостатические, вместо бактерицидных. Ну в результате - всё же бактерицидные.
Как и при эндокардите, при котором гарантирован шок, после начала терапии, ибо у больного - массивнейшая бактериемия.

Сейчас же видим - просто жесть. Вначале - пихали антибиотики почём зря (но хоть от вторичной инфекции спасали, неизбежной при длительной иммуносупрессивной терапии), теперь же - просто снижают иммунитет, чтоб не было "цитокинового шторма".
Ага... А устроить диссеминацию вируса по всем тканям, так, чтоб потом был иммунный ответ на всю эту нагрузку - не бояться?! А вторичных бактериальных осложнений?
Дурдом...
Как и поза на пузе при ЛЁГКОМ течении короновируса!
Нахрена вообще что-то делать при лёгком течении?!

ЗЫ: Интересно, как бояться употребления алкоголя при короне. Аж жужжат везде...
При том, что от цитокинового шторма спасти может, от отёка лёгких - тоже, ну и вирулицид.

[Колхозник]

Миша, надо работать не с тем, что есть, а с тем, у кого механизм действия прекрасно изучен и доказана эффективность. Тогда будет в соответствии с " не навреди". Все остальное для врача преступно. И за все эти назначения арбидолов и ингавиринов каждый из вас ответит. По- своему, конечно

[LmV]

Миша, надо работать не с тем, что есть, а с тем, у кого механизм действия прекрасно изучен и доказана эффективность. Тогда ьудет а соответствии с " не навреди". Все остальное для врача преступно. И за все эти назначенич арбидолов и ингавиринов каждый из вас ответит. По- своему, конечно

Тогда лечить вообще нечем. Кроме водки+какой-нибудь антибиотик для профилактики вторичной бактериальной. И это - серьёзно.
Теперь: есть руководство. Что понравилось - можно прикрыть тем свою жопу, а что не понравилось - под жопу поместить (так, чтоб больной не умер - и это главное). Именно потому что я по принципу "Не навреди". И я знаю, что если всё выполню добуквенно - будет эпик фейл, но я буду прав, потому что "по букве". По сему - я лавирую, огибая руководство так, чтоб больной поправился, используя то, что у нас есть.
Про "преступно"... Будет степень криминальности рогаткой продажной девки-доказалки мерить?! По счастью, не в этой стране, и не в это время. У нас есть бумага (каждый месяц новая) и посильнее разных там западных шлюх. Которая удобна: захотел - прочёл, захотел - под себя подложил (кроме самых "залётных" вещей). Всё равно - будет новая через месяц Потому что надо всё вертеть, лишь бы больной выжил!
А про "ответит"... Перед кем? Коли больной жив и здоров, а остальное - без претензий, то - мне погребать на всё и всех.

[Ластовка М.О.]

В российской медицине здоровый и мертвый никого не интересует. Главное, чтобы у больного был полис, лучше плюс ДМС. Чтобы доить и доить эту систему! Здоровый человек не выгоден, он даже фуфломицин не купит. Мертвый тоже. Больной должен оставаться больным, с полисом! Как ещё не додумались Арбидол в кредит втюхивать?

[LmV]

В российской медицине больной никого не интересует. Главное, чтобы у него был полис, лучше плюс ДМС. Чтобы доить и доить эту систему! Здоровый человек не выгоден, он даже фуфломицин не купит. Мертвый тоже. Больной должен оставаться больным, с полисом! Как ещё не додумались Арбидол в кредит втюхивать?

Название любой страны вставить, и будет - ровно одинаково.
Можно подумать, что в США, да и в любой стране, где "доят систему" иначе? Тем более - ДМС, это - как раз там, за Океаном.
Ну а в Британии страховая не очень развита, и там - вообще всем пофиг.
Про кредит на лекарства: это как раз тоже - камень в огород американский. Там можно от счетов повеситься.
Про интересует, или нет? Как раз таки больной, который таки вылечился - интереснее. И в профессиональном плане, и в плане оплаты. Потому что если он не вылечился, или ухудшение, то - дефект. А за дефект - будут вспучивать, и могут оплату снять.

Только меня это не касается...

[Минеральные Воды]

Кстати, тут с двоюродной сестрой пообщался, постоянно проживающей в Лос Анжелесе, она офигела когда узнала что у нас прививку можно сделать свободно и при этом ещё и бесплатно. У них там больницы переполнены, хоть платные, хоть бесплатные, прививку даже за деньги сделать не могут. Даже за большие деньги... Вот вам и США...

Богатые англичане летят за прививкой в ОАЭ...

Я ей предложил к нам прилететь и сделать Но у детей то гражданства нашего нет

[Минеральные Воды]

В российской медицине здоровый и мертвый никого не интересует. Главное, чтобы у больного был полис, лучше плюс ДМС.

Именно так. При этом если у человека есть деньги он отчаявшись получить хоть какую то помощь по полисам пойдёт в платное медучреждение. А по полисам только будут бесконечные приёмы и консультации (пока не помрёшь) сводящиеся к отметочке о явке к врачу, галочке для поликлинике и «голова неделю болит и давление 100/200? Ну аспиринчику попейте, не забудьте в терминале талончик взять через неделю приходите». А на дом к отцу (который физически не мог встать) терапевт так и не приехал, он передал эту задачу патронажной сестре которая тоже не пришла, потому что ему надо было лично явиться в поликлинику и написать заявление парализованной рукой. Куда там англосаксам, они до такого точно не додумаются.

[Ластовка М.О.]

Тем более - ДМС, это - как раз там, за Океаном.

Про кредит на лекарства: это как раз тоже - камень в огород американский. Там можно от счетов повеситься..

Причем там, за океаном? Это как раз тут, в твоём любимом Петербурге! И про ДМС я писал свой, СОГАЗовский...

Биллы можно выставлять какие угодно, это НЕ показатель! В отличии от твоих квартплат и мусорных квитанций, которые ты заплатить через немогу - с процентами, арестами ФССП и запретами...
Счета там, за океаном, легко скостить, если найти любые основания - от мизерной страховки до отсутствия средств у малоимущих, наличие второго ребенка или пожилых родителей, работодатель всегда пойдет на встречу и даже лечащий врач или госпиталь, если обратиться официально! Суд вообще многое прощает, если не злостный ты С выставленных трёх тысяч за скорую или зуб, можно вполне законно заплатить лишь $ 500. Просто, следующий раз, ты уже на своей страховке экономить не будешь!

[Минеральные Воды]

Так у нас медицина где лечат а не калечат ничуть не дешевле чем в Штатах Заработные платы другие.

[Ластовка М.О.]

Так у нас медицина где лечат а не калечат ничуть не дешевле чем в Штатах..

Именно так и есть, но кое кто тут упорно это не хочет видеть и понимать!

[Маклауд]

Кстати Макс про СОГАЗ... Ни ответа. Ни привета
И ещё... Вот как хотите... А у меня всё прошло с врачами как по маслу. И обслуживание...и осмотры. И лекарства. Приезжали смотрели ,диагностировали и пробы разные ,и больняк по моей просьбе разбили.(упускаю мониторинг ,телемедицину...)
А с прививкой вообще... Тупо приехали на удачу с женой и вакцинировались. В 11.50 приехали. Жена записалась на 12.28. зашла к врачу на осмотр. Там сказала про меня. И врач пригласила в кабинет . И я привился вообще без записи... В 13.00 были в кфси. где взяли с "собой". В 14.00 пел песни... Вот так...

[seregathebest]

И ещё... Вот как хотите... А у меня всё прошло с врачами как по маслу.

Вы не понимаете разницу в том, что живете в Москве, где огромный бюджет, позволяющий делать ПЦР и сдавать кровь на антитела любому желающему с московской пропиской по ОМС. Даже в Московской области такого нет.
В Питере ПЦР можно сделать бесплатно только по направлению терапевта, который всеми правдами и неправдами на ПЦР отправлять не будет, а будет ставить бронхит. И только когда вы там уже совсем помирать будете-тогда может и сделают. Либо платно. За 1500р. в Гемотесте.
А анализ крови на антитела вообще проводился за весь год бесплатно только один раз в течение недели и в ограниченном количестве
Вакцины в поликлиниках либо нет, либо количество ампул ничтожно мало.

Снимок2.JPG (59.71 КБ) Просмотров: 624