[v_gildenberg]

Да ну Евгений....В 80-90 ее года музыку в т.ч. и для т.н. "попсы" сочиняли вполне себе нормальные композиторы, закончившие музыкальные училища (а то и консерватории), владеющие техникой композиции, музыкально-теоретическими и музыкально-историческими знаниями. И как минимум клавишными инструментами. Поэтому на стыке 80-90 годов звучали достаточно качественные музыкальные произведения. Пусть и с кабацкими аранжировками. Ну тут уж ничего не поделаешь - народу нравился такой звук. Или саунд. Но если очистить музыку от кабацких мотивов, в принципе получатся абсолютно не стыдные поп-песни. Я намеренно избегаю текста - ибо для меня лично смысловая нагрузка в песне всегда вторична, а с учетом фонетических особенностей русского языка - порой и трудновыполнимая задача. Английский язык - что поделать - всегда более музыкален за счет огромного числа гласных в середине слов.

Да, в сегодняшнее наше время любой школьник может скачать биты, аранжировки и как-то их наложить друг на друга в музыкальном редакторе и даже начитать текст, и как-то отмодулировать голос. Но ценность этого произведения - они это сами признают - весьма невысока и приходится прибегать к эпатажности. Стремительно повзрослевший Фейс внезапно обнаружил, что ему тесно в рамках "простых" аранжировок , ему хочется двигаться дальше в части звукоизвлечения. А как? куда? Чтобы перейти на уровень Мартина Гора, Хоулетта Лиам или Ги-Манюэля де Омем-Кристо нужно владеть в совершенстве клавишными, звукорежиссерскими функциями, нужно уметь миксовать песни.... Это не дворовый саунд-клад, это уже уровень выше. А как сделать аранжировки? Витя Цой когда Андрея Сигле попросил добавить клавишные в альбом "Группу крови" - тот не моргнув глазом сразу обозначил сумму денег в рублях. И был абсолютно прав! Ибо Витя гитарой лишь владел, а Андрей уже консерваторию заканчивал.

[en555]

Поэтому на стыке 80-90 годов звучали достаточно качественные музыкальные произведения. Пусть и с кабацкими аранжировками.

В этом-то и суть, что "кабак" - это как знаменитый анекдот про деревню. Можно одно вывезти из другого, но нельзя наоборот!

Композиторов, умеющих писать музыку и уж тем более звукорежиссеров сейчас, ИМХО, гораздо больше, чем в те же 80-е или 90-е годы. И музыкальные программы удобнее и звуки классные есть. Бери, работай - возможностей масса. Почему в целом современная российская поп-музыка довольно унылая - для меня загадка. Может "пипл итак схавает", нет стимула стараться?

Хотя есть исключения. "Little Big", например. Не "Prodigy", конечно, но 1-2 трэка с новых альбомов всегда интересные. Другое дело, что музыку им пишут на заказ. Молодые (разные) российские поп-композиторы. И, опять же, всего 1-2 интересных трэка на альбом. Остальные средненькие.

[Slon]

У раннего Филеньки были прекрасные песни Но почему-то у всех к нему предвзятое отношение

Там было полторы песни, причём одна - Матии Базар.
А отношение, как и уважение, не приходят по щелчку пальцев, их надо заслужить, если в этом смысл жизни.

Я не считаю это "попсой"!!!

Совершенно верно. Это говно.

В этом-то и суть, что "кабак" - это как знаменитый анекдот про деревню. Можно одно вывезти из другого, но нельзя наоборот!

Это не анекдот, а жизнь. Примеров - даже здесь - сформулировано достаточно.

Композиторов, умеющих писать музыку и уж тем более звукорежиссеров сейчас, ИМХО, гораздо больше, чем в те же 80-е или 90-е годы.

Осталось их заметить
Опять же - для чего работать? В стол? Не можешь продать свой продукт - сам виноват. А другого народа для вас, как известно, нет
Давно опять же сказано, что важнее не создать, а реализовать. Так во всём.
Или совок, когда магазины заваливаются никому не нужным и потому лежащим годами, а нужное - в дефиците.

Почему в целом современная российская поп-музыка довольно унылая - для меня загадка.

Ну вот потому. Собаку вы не доели...
Впрочем, у большинства с возрастом это проходит, потому что меняется система жизненных координат.

Хотя есть исключения. "Little Big", например

Не вижу ничего особенного. Что заставило бы включить по собственному желанию, сделать погромче, получать удовольствие от прослушивания. Все то же чтение текста под тыц-тыц. Вылезли за счет шоу, опять же.

Там было полторы песни

В альбомах до "Скажи солнцу ДА" включительно - было много хороших песен

А отношение, как и уважение, не приходят по щелчку пальцев, их надо заслужить

Он ничем не хуже тех же Кобзона, Лещенко, Евдокимова, Магомаева. Но почему-то со словом "Киркоров" у всех лишь отвращение - огульно, даже не разбираясь как он пел
В этом смысле мы с Филенькой одинаково несчастны...

Это говно.

Это ЭСТРАДА.

[en555]

По поводу "собаки", я-то поп-музыкой не занимаюсь. Я больше по "академической и современной академической". Хотя, в студиях работал, как это делается, общее представление есть.

А другого народа для вас, как известно, нет

А кому мы нужны? На западе профессионалов - пруд пруди. Причем, один лучше другого. Кто захотел/смог - сами туда уехали и там работают. Наш же внутренний рынок, мягко говоря, своеобразный.

Всё новое у нас как раз делается в сфере "академической и современной академической" музыки. Здесь мы на равных конкурируем с западом. Точнее, сотрудничаем. Всё-таки эта сфера очень узкая, и "коммерческой" (в привычном понимании слова) её не назовёшь. Хотя деньги тоже присутствуют, понятное дело, не бесплатно же всю жизнь заниматься.

[v_gildenberg]

По поводу "собаки", я-то поп-музыкой не занимаюсь. Я больше по "академической и современной академической". Хотя, в студиях работал, как это делается, общее представление есть.

А другого народа для вас, как известно, нет

А кому мы нужны? На западе профессионалов - пруд пруди. Причем, один лучше другого. Кто захотел/смог - сами туда уехали и там работают. Наш же внутренний рынок, мягко говоря, своеобразный.

Всё новое у нас как раз делается в сфере "академической и современной академической" музыки. Здесь мы на равных конкурируем с западом. Точнее, сотрудничаем. Всё-таки эта сфера очень узкая, и "коммерческой" (в привычном понимании слова) её не назовёшь. Хотя деньги тоже присутствуют, понятное дело, не бесплатно же всю жизнь заниматься.

Поддерживаю. В принципе музыкой занимаются у нас профессиональные композиторы не для сочинения песен для эстрады, а в основном для кинематографа и телевидения. Там основные деньги крутятся. Даже музыкальные ролики к рекламе и то неплохо оплачиваются. Есть еще один рынок. Это видеоигры. Там эпичные сцены сражений вообще сопровождает струнный оркестр. Они настолько выходят удачные - что их отдельно исполняют на публике.

К сожалению, наша эстрада 80-годов целиком и полностью навеяна итальянскими мотивами. Несколько она слащава.

[en555]

К сожалению, наша эстрада 80-годов целиком и полностью навеяна итальянскими мотивами. Несколько она слащава.

Скорее, из-за т.н. советской цензуры. Музыка должна была быть "советской", "не джазовой", "не западной" и т.д. Деваться некуда было, приходилось так писать. А потом, когда стало "можно" - вдруг все осознали, что время потеряно. Мы "как они" писать не научились. Попытки в конце 80-х, в 90-х были, но кому интересен "копирайт", когда там всё уже было.

Впрочем, всё это уже не актуально. Пиши как хочешь, в любом стиле. В этом плане - свобода. К тексту могут докопаться, это да!

[Slon]

В альбомах до "Скажи солнцу ДА" включительно - было много хороших песен

Опять же: кому и кобыла невеста. Или кто не ел ничего вкуснее свиного хрящика.

Он ничем не хуже тех же Кобзона, Лещенко, Евдокимова, Магомаева.

О, да!
Кто такой Евдокимов, что он сделал?

Но почему-то со словом "Киркоров" у всех лишь отвращение - огульно, даже не разбираясь как он пел

Вы просто не считайте остальных дурнее себя. Разобрались и поняли.

В этом смысле мы с Филенькой одинаково несчастны...

Я дам вам парабеллум...

Это ЭСТРАДА.

Значит, ваша эстрада говно, только и всего.

К сожалению, наша эстрада 80-годов целиком и полностью навеяна итальянскими мотивами. Несколько она слащава.

Нет, конечно. Не судите опрометчиво, в данном случае ваш возраст - ваш недостаток, и это объективно.

По поводу "собаки", я-то поп-музыкой не занимаюсь. Я больше по "академической и современной академической". Хотя, в студиях работал, как это делается, общее представление есть.

Это детали из серии, что есть музыка хорошая и есть плохая, а другие классификации имеют смысл для продаж и как производную - радио и тв.

А кому мы нужны? На западе профессионалов - пруд пруди. Причем, один лучше другого. Кто захотел/смог - сами туда уехали и там работают. Наш же внутренний рынок, мягко говоря, своеобразный.

Вот именно. Скажите это Губину и ему подобным.

Всё новое у нас как раз делается в сфере "академической и современной академической" музыки. Здесь мы на равных конкурируем с западом. Точнее, сотрудничаем. Всё-таки эта сфера очень узкая, и "коммерческой" (в привычном понимании слова) её не назовёшь. Хотя деньги тоже присутствуют, понятное дело, не бесплатно же всю жизнь заниматься.

Вот именно - 2. Узкий круг, не накормить. Животные хотят жрать!

[v_gildenberg]

Да....Slon ни в отелях ни разбирается, ни в музыке. Печально....

[Slon]

Перетопчетесь, гений вы наш непризнанный.

Опять же: кому и кобыла невеста. Или кто не ел ничего вкуснее свиного хрящика.

А что вы таковым считаете?
Ранний Филенька ничем не хуже известных произведений известных "западных" эстрадных исполнителей 70-80-х.

Кто такой Евдокимов, что он сделал?

Ярослав Евдокимов. Самое известное - опять же, прошедшему празднику посвящено:

phpBB [video]

Вы просто не считайте остальных дурнее себя. Разобрались и поняли

Да именно что огульное субъективное отвращение. При том, что к тем кто гораздо хуже, примитивнее его поют - отношение гораздо лояльнее.

Я дам вам парабеллум...

Лучше ПКМ, или Максима какого-нибудь... У нас же импортозамещение!

Да....Slon ни в отелях ни разбирается, ни в музыке. Печально....

+100500!

Собственно - современная "западная" популярная музыка ничем особо не отличается от российской. Ничего подобного Аббе, Бони М, Модерн Токингу больше нет

[LmV]

Ну вот, блин! Опять Дизелист свою волосатую любофф вытащил. Ну неимётся!

[Slon]

А что вы таковым считаете?

Судя по вашему списку, говорить об этом - пустое.

Ранний Филенька ничем не хуже известных произведений известных "западных" эстрадных исполнителей 70-80-х.

Действительно

Ярослав Евдокимов. Самое известное - опять же, прошедшему празднику посвящено

Мусор. Одна песня, которую довёл до ума Кобзон.

Да именно что огульное субъективное отвращение. При том, что к тем кто гораздо хуже, примитивнее его поют - отношение гораздо лояльнее.

Значит, так и есть.
Я должен вам рассказывать, как он поёт без фанеры? Не знаете - найдёте сами.

Лучше ПКМ, или Максима какого-нибудь... У нас же импортозамещение!

У вас?

Что же говорить, если такое убожество, как Модерн толчок или танцоры под фанеру с Карибских островов, обсуждается? В такой "музыке" и разбираться нечего.

[v_gildenberg]

Ну вот, блин! Опять Дизелист свою волосатую любофф вытащил. Ну неимётся!

Да вообще пофиг Миш..! Заметь, мы это все воспринимаем вполне себе спокойно. Ну Филипп есть Филипп, он вполне себе популярностью пользуется. Пригласи в любой средний город Филлипа с шоу и какого-нибудь рэп-артиста, угадай кто больше соберет зал?