Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#836910 Landsberg Вчера, 20:37
v_gildenberg:
Landsberg: Доктор в поликлинике передает сведения в систему, главное четко название организации сказать, чтобы система нашла и всё. Через несколько дней после выписки соцфонд выплачивает деньги. То есть эта работа ушла от человека на 9/10.
Вы абсолютно не поняли контекст произошедшего. Здесь роль ИИ=0. Ранее организация выплачивала больничный лист из своих средств, компенсируя потом идти затраты из Социального фонда, теперь социальный фонд выплачивает самостоятельно напрямую деньги держателю больничного. И всегда были и есть вопросы по поводу корректности исчисления среднего заработка,
Ну да, ну да, только на госуслуги уведомление, что больничный открыт приходит человек не успел ещё до дома из поликлиники дойти. Это явно не человек сидит и обрабатывает сведения. И, вообще, я не об том) Раньше доктор заполнял, внизу в регистратуре печати ставили, кадровик принимал, расчетчик считал. Теперь все эти ступени убраны и так пойдет везде со временем.

"Наша задача учиться военному делу настоящим образом,вводить порядок на железных дорогах" В.И. Ленин.
#836912 dken Вчера, 20:38
Фыва Цукен:
zdfan:Мне кажется, беспилотный трамвай реализовать в разы сложнее, чем беспилотное метро.
хм.

почему?
Ну скорее всего потому, что в отличии от метро есть еще как минимум один большой фактор которого нет в метро. Это движение машин,людей и даже этих милых яндекс доставщиков. И это кстати дает большее количество неизвестных для расчета автоматического движения
#836913 dken Вчера, 20:50
Landsberg:
v_gildenberg:
Landsberg: Доктор в поликлинике передает сведения в систему, главное четко название организации сказать, чтобы система нашла и всё. Через несколько дней после выписки соцфонд выплачивает деньги. То есть эта работа ушла от человека на 9/10.
Вы абсолютно не поняли контекст произошедшего. Здесь роль ИИ=0. Ранее организация выплачивала больничный лист из своих средств, компенсируя потом идти затраты из Социального фонда, теперь социальный фонд выплачивает самостоятельно напрямую деньги держателю больничного. И всегда были и есть вопросы по поводу корректности исчисления среднего заработка,
Ну да, ну да, только на госуслуги уведомление, что больничный открыт приходит человек не успел ещё до дома из поликлиники дойти. Это явно не человек сидит и обрабатывает сведения. И, вообще, я не об том) Раньше доктор заполнял, внизу в регистратуре печати ставили, кадровик принимал, расчетчик считал. Теперь все эти ступени убраны и так пойдет везде со временем.
Нет вы не правы от слова совсем. То что систему фсс подключили к госуслугам и частично автоматизировали это факт. Но все жто работает маленько по другому.
Доктор открывает больничный в в базе больницы и подписывает его (ну или больница не суть важно.
Дальше через обмен между базами больницы и фсс БЛ попадает в ту базу, гдае и проверяется человеком или компьютером и идет уведомление работадателя о том что открыт БЛ. После закрытия БЛ отправляется работодателю запрос о недостающих сведениях.
Далее кадровик и расчетчик проверяют БЛ, собирают сведения проводят рассчет 3-х дней больничного оплачивают его и отправляют сведения в ФСС который и проводит окончательный расчет. И на все это есть 10 дней после закрытия БЛ.
Но косяков при этом уйма то не тому работодателю уйдет то ошибка в каких то данных по человеку и БЛ завис хрен знает где но до работодателя не дошел и так далее так что побегать приходится бывшим больным
#836919 Landsberg Вчера, 21:00
И для отрицал прогресса мой любимый пример :8-): Билетные кассы на жд. Ленинградцы знают: грандиозные кассы на Грибоедова, два этажа, больше сотни окон, я думаю. Кассы на пятой платформе Московского, тоже довольно большие, на Витебском в старинных интерьерах там плохо помню ни разу не покупал билеты, даже на Балтийском был закуток два окна. Ничего этого уже нет, а ведь билетеые кассиры тоже когда-то сказали бы : меньше надо хрень читать, без нас не обойдутся.
И очень быстро как-то исчезли.

"Наша задача учиться военному делу настоящим образом,вводить порядок на железных дорогах" В.И. Ленин.
#836922 v_gildenberg Вчера, 21:03
Landsberg:
v_gildenberg:
Landsberg: Доктор в поликлинике передает сведения в систему, главное четко название организации сказать, чтобы система нашла и всё. Через несколько дней после выписки соцфонд выплачивает деньги. То есть эта работа ушла от человека на 9/10.
Вы абсолютно не поняли контекст произошедшего. Здесь роль ИИ=0. Ранее организация выплачивала больничный лист из своих средств, компенсируя потом идти затраты из Социального фонда, теперь социальный фонд выплачивает самостоятельно напрямую деньги держателю больничного. И всегда были и есть вопросы по поводу корректности исчисления среднего заработка,
Ну да, ну да, только на госуслуги уведомление, что больничный открыт приходит человек не успел ещё до дома из поликлиники дойти. Это явно не человек сидит и обрабатывает сведения. И, вообще, я не об том) Раньше доктор заполнял, внизу в регистратуре печати ставили, кадровик принимал, расчетчик считал. Теперь все эти ступени убраны и так пойдет везде со временем.
Да и раньше заполнять ничего не надо было. Я взял свой первый больничный в 2011 уже в машинозаполненном виде. Фактически его тогда же могли бы мне направить на почту или моему работодателю в защищенном формате. Просто не было надежных систем электронного документооборота между муниципальными и государственными учреждениями. Не было единого формата представления данных. Не было регламентов предоставления информации. Хотя технически на уровне отдельных подразделений все было готово ..,, И кстати работа велась в этом направлении аж на государственном уровне, и наша страна здесь совершила огромный прорыв :*THUMBS UP*: да ушли многие операторы , которые заполняли все эти документы, но появилась куча других высокооплачиваемых специалистов, которые все это сопровождают , налаживают , учат и внедряют !
#836926 Landsberg Вчера, 21:09
dken:
Landsberg:
v_gildenberg:
Landsberg: Доктор в поликлинике передает сведения в систему, главное четко название организации сказать, чтобы система нашла и всё. Через несколько дней после выписки соцфонд выплачивает деньги. То есть эта работа ушла от человека на 9/10.
Вы абсолютно не поняли контекст произошедшего. Здесь роль ИИ=0. Ранее организация выплачивала больничный лист из своих средств, компенсируя потом идти затраты из Социального фонда, теперь социальный фонд выплачивает самостоятельно напрямую деньги держателю больничного. И всегда были и есть вопросы по поводу корректности исчисления среднего заработка,
Ну да, ну да, только на госуслуги уведомление, что больничный открыт приходит человек не успел ещё до дома из поликлиники дойти. Это явно не человек сидит и обрабатывает сведения. И, вообще, я не об том) Раньше доктор заполнял, внизу в регистратуре печати ставили, кадровик принимал, расчетчик считал. Теперь все эти ступени убраны и так пойдет везде со временем.
Нет вы не правы от слова совсем. То что систему фсс подключили к госуслугам и частично автоматизировали это факт. Но все жто работает маленько по другому.
Доктор открывает больничный в в базе больницы и подписывает его (ну или больница не суть важно.
Дальше через обмен между базами больницы и фсс БЛ попадает в ту базу, гдае и проверяется человеком или компьютером и идет уведомление работадателя о том что открыт БЛ. После закрытия БЛ отправляется работодателю запрос о недостающих сведениях.
Далее кадровик и расчетчик проверяют БЛ, собирают сведения проводят рассчет 3-х дней больничного оплачивают его и отправляют сведения в ФСС который и проводит окончательный расчет. И на все это есть 10 дней после закрытия БЛ.
Но косяков при этом уйма то не тому работодателю уйдет то ошибка в каких то данных по человеку и БЛ завис хрен знает где но до работодателя не дошел и так далее так что побегать приходится бывшим больным
Если большинство операций в этой схеме выполняет программа или к этому идёт, то не вижу никакой ошибки в моем рассуждении) А косяки... всегда, когда что-то новое будут косяки. Утрясется.

"Наша задача учиться военному делу настоящим образом,вводить порядок на железных дорогах" В.И. Ленин.
#836927 LmV Вчера, 21:12
dken:
Доктор открывает больничный в в базе больницы и подписывает его (ну или больница не суть важно.
Дальше через обмен между базами больницы и фсс БЛ попадает в ту базу, гдае и проверяется человеком или компьютером и идет уведомление работадателя о том что открыт БЛ.
Да, всё верно и здесь, и ниже.
Кстати, Страховой стол по прежнему важен. В нём контроль открытия, и, если что - повторная отправка.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#836928 dken Вчера, 21:18
Landsberg:Если большинство операций в этой схеме выполняет программа или к этому идёт, то не вижу никакой ошибки в моем рассуждении) А косяки... всегда, когда что-то новое будут косяки. Утрясется.
Самая важная функция все равно останется за человеком. Это контроль правильности и подпись. Ни один руководитель ни один бухгалтер не подпишет ЭЦП документ не проверив его. Он же не хочет потом сидеть или штрафы платить. И именно этот процесс контроля и подписания явно никогда не будет автоматизирован
#836929 LmV Вчера, 21:19
Landsberg:Если большинство операций в этой схеме выполняет программа или к этому идёт, то не вижу никакой ошибки в моем рассуждении) А косяки... всегда, когда что-то новое будут косяки. Утрясется.
Нет, тут целых три ошибки:
1) бесконечная вера в ИИ, который здесь - ну на очень простом уровне, как в первых АСУ.
2) убеждённость в ненужности тут человека, хотя проверка и расчёт осуществляются людьми.
3) и, наконец, главное: попыткой представить электронный бланк, как нечто супер-ИИ (см.п.1 и 2). И да. Ошибки. Есть ошибки, которые проще совершать людям, и проще исправлять с помощью ЭВМ (да, да - именно данная аббревиатура, а не дроченый ИИ ::P: ). Это очепятки орфографические, превышение кол-ва дней и т.п. А если системные ошибки (сама суть), либо замена личных данных. И да, повторно проверить очепятки в числах. Тут нужен человек.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#836931 Landsberg Вчера, 21:21
А тем временем..


Поехали: началось производство первого отечественного поезда для высокоскоростной магистрали «Москва — Санкт-Петербург»!

На заводе «Уральские локомотивы» в Верхней Пышме Свердловской области сварили первый шов кузова поезда для будущей высокоскоростной железнодорожной магистрали «Москва — Санкт Петербург», состав сможет разгоняться до 400 км/ч!

Поезд «Белый Кречет» выйдет в свет в течении 2026 года, а в начале 2027 начнутся скоростные испытания!

"Наша задача учиться военному делу настоящим образом,вводить порядок на железных дорогах" В.И. Ленин.
#836933 LmV Вчера, 21:30
Landsberg: И для отрицал прогресса мой любимый пример :8-): Билетные кассы на жд. Ленинградцы знают: грандиозные кассы на Грибоедова, два этажа, больше сотни окон, я думаю. Кассы на пятой платформе Московского, тоже довольно большие, на Витебском в старинных интерьерах там плохо помню ни разу не покупал билеты, даже на Балтийском был закуток два окна. Ничего этого уже нет, а ведь билетеые кассиры тоже когда-то сказали бы : меньше надо хрень читать, без нас не обойдутся.
И очень быстро как-то исчезли.
Какое это имеет отношение к ИИ, и вместе - к ВСМ? Да такое же, как и цветное телевидение к полёту на Марс. Вот переход, в своё время, к АСУ Экспресс - да, очень большой шаг. Потом - перенос экспрессовской инфы прямо к проводникам, т.е. посадка не по бумажному билету, а по паспорту, тут тоже, но как развитие первого. Но опять же: никакого отношения к ВСМу. Ну а то, что перешли многие на приложения, как возможности связи, то это, тем более - какое отношение к ВСМ имеет? Вот какое? Что-то изменилось в связи с тенденциями связи. А вот к локомитиво и вагоностроению, и инфре - какое отношение?

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#836944 mvy Вчера, 22:02
Фыва Цукен:(не трамвай, метро круче)
Очень спорно. В метро полностью обособленный путь, трамвай же едет по улице с другим траффиком. Так что беспилотный трамвай все же круче.
#836951 Landsberg Вчера, 22:44
LmV:
Landsberg: И для отрицал прогресса мой любимый пример :8-): Билетные кассы на жд. Ленинградцы знают: грандиозные кассы на Грибоедова, два этажа, больше сотни окон, я думаю. Кассы на пятой платформе Московского, тоже довольно большие, на Витебском в старинных интерьерах там плохо помню ни разу не покупал билеты, даже на Балтийском был закуток два окна. Ничего этого уже нет, а ведь билетеые кассиры тоже когда-то сказали бы : меньше надо хрень читать, без нас не обойдутся.
И очень быстро как-то исчезли.
Какое это имеет отношение к ИИ, и вместе - к ВСМ? Да такое же, как и цветное телевидение к полёту на Марс. Вот переход, в своё время, к АСУ Экспресс - да, очень большой шаг. Потом - перенос экспрессовской инфы прямо к проводникам, т.е. посадка не по бумажному билету, а по паспорту, тут тоже, но как развитие первого. Но опять же: никакого отношения к ВСМу. Ну а то, что перешли многие на приложения, как возможности связи, то это, тем более - какое отношение к ВСМ имеет? Вот какое? Что-то изменилось в связи с тенденциями связи. А вот к локомитиво и вагоностроению, и инфре - какое отношение?
Не могу уверенно говорить, я же не спец по ИИ) Но вот хотя бы то, что благодаря этим технологиям в кабине останется один человек и будет он называться оператор, а не машинист. Не знаю когда это будет, если всё так, то это именно обесценивание человека. Машинист , ещё его в древние времена называли механиком (!), важнейший специалист умевший и водить поезд, без всяких подсказок от приборов и ремонтировать локомотив. Предполагаемый оператор будет только наблюдать. за процессом обладая каким-то минимумом навыков, чтобы не допустить аварии, остановить, взять на тормоза и сообщить по связи о проблемах,

"Наша задача учиться военному делу настоящим образом,вводить порядок на железных дорогах" В.И. Ленин.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Хороший и гости: 15