[Exval]

Будет ли скоростной дизель-поезд дешевле скоростного электропоезда и половины тепловоза, с учётом того, что будет использоваться исключительно дизельная тяга, а не пополам с электрической?

На этот счёт где-то "в глубине" данной темы были высказаны разные мнения. Я тоже поначалу считал, что электричка от СПб до Луги и дизель от Луги до Пскова мог бы стать более экономичным вариантом. Но меня убедили, что безпересадочный дизель - лучше. Тут можно сравнивать, конечно. Но в любом случае электричка, ведомая тепловозом - вариант неоптимальный и потому заведомо более дорогой.

[Колхозник]

Цифрами я не владею, а под экономически обусловленным тарифом имел ввиду такой, который позволит этому маршруту перестать быть дотируемым и выйти на получение прибыли. .

Согласитесь, весьма странно оперировать математическими категориями без конкретных цифр. Если дотируем, то сколько конкретно и за какой период? Это позволит нам самим выйти на цифры убытка за один оборот.

[Колхозник]

Но в любом случае электричка, ведомая тепловозом - вариант неоптимальный и потому заведомо более дорогой.

сводную аналитику в цифрах можете предоставить?

[Exval]

Согласитесь, весьма странно оперировать математическими категориями без конкретных цифр.

Я вовсе не оперирую математическими категориями. Я говорю, в сущности, о двух вещах:
1. Когда рост цен на билеты поезда СПб-Псков остановится, то это, скорей всего, будет означать, что достигнут некий экономически оправданный тариф.
2. Этот тариф был бы заведомо более низким, если бы в качестве подвижного состава на маршруте использовался скоростной дизель-поезд.

[zz27]

Но в любом случае электричка, ведомая тепловозом - вариант неоптимальный и потому заведомо более дорогой.

Но дизель-поезд под проводами - тоже неоптимальный вариант.

[Exval]

Но дизель-поезд под проводами - тоже неоптимальный вариант.

В меньшей степени.

[Колхозник]

Когда рост цен на билеты поезда СПб-Псков остановится, то это, скорей всего, будет означать, что достигнут некий экономически оправданный тариф.
.

Товарищ, разберитесь с понятиями. А то каша в голове. Экономически оправданный тариф-это размер платы, обеспечивающий минимально необходимый уровень возмещения затрат на расширенное воспроизводство, принятое собственником, при сохранении стандартов качества.

[seregathebest]

Но в любом случае электричка, ведомая тепловозом - вариант неоптимальный и потому заведомо более дорогой.

сводную аналитику в цифрах можете предоставить?

никто вам на форуме никакой аналитики бесплатно предоставлять не будет. Пишите сразу в ФАС

[LmV]

В меньшей степени.

Почему? Ведь солярки он тратит больше априори, ибо весь маршрут идёт под дизелем (в том числе на разгонах, которые в варианте теплоэлектрички преодолеваются под электротягой), скоростные характеристики у него хуже (по той же причине). А теплоэлектричка - самое то. Дизель на электрифицированном участке не просто не используется, он - отсутствует, и "пристёгивается" там, где кончается КС.

[Exval]

Почему?

По двум причинам. Во-первых, потому что у дизель-поезда, проходящего меньшую часть своего маршрута по электрифицированной линии, всё время работает его силовая установка, а у электрички на бОльшей части маршрута всё силовое оборудование едет "мёртвым грузом". Во-вторых, потому что дизель-поезд обходится на всём маршруте "собственными силами", а вот "Ласточке" требуется ещё и дорогостоящий тепловоз, работающий к тому же "вполсилы", ибо рассчитан на работу с гораздо более тяжёлыми составами.

[LmV]

По двум причинам. Во-первых, потому что у дизель-поезда, проходящего меньшую часть своего маршрута по электрифицированной линии, всё время работает его силовая установка, а у электрички на бОльшей части маршрута всё силовое оборудование едет "мёртвым грузом".

Так этот дизель под КС - тупо жрёт солярку (что уже хуже), и - просто пропёрдывается на ускорениях. Т.е. уже лишний. Это всё равно как при наличии централизованного электроснабжения запитывать чайник от переносного генератора. А силовое оборудование как раз так запитывается от тепловоза. ТЭДы тоже можно запитать, если схему усилить. Тем более, что это - постояннотоковая Ласта.

Во-вторых, потому что дизель-поезд обходится на всём маршруте "собственными силами", а вот "Ласточке" требуется ещё и дорогостоящий тепловоз, работающий к тому же "вполсилы", ибо рассчитан на работу с гораздо более тяжёлыми составами.

Это как раз таки пассажирский, и весьма быстрый тепловоз. И не вполсилы нихрена, а по-максимуму (насколько это возможно на данном участке) заодно снабжая электричеством Ласту.

А про дизель-поезд забудьте. Во-первых - его нет сейчас, и вряд-ли будет когда-либо.
Во-вторых: дизель больно капризен, и у него нельзя поменять дизген, если что.
В-третьих - см. про под КС, а это - деньги на ветер.
В-четвёртых - мало дизель-поездов могут выдержать такой скоростной режим.
В-пятых: с дизель-поездами отечественными у нас такая же история, как и с рядом малолитражек. Т.е. сколько ни стараться, а всё равно выходит- жопа с ручкой.

[Etrainer]

А тем временем открыли продажу билетов на Новогоднюю ночь. Ночные теплоласты Москва-Иваново и обратно имеются. Интересно, много ли пассажиров поедут в это время в Иваново или Москву?

Сейчас графики Теплоласт составлены так, что перестой тепловоза в ожидании поезда вне станции приписки почти отсутствует. Обходятся одной дизельной установкой при работе на линии двух электропоездов. А полетит дизель, тапок поменяли и работают, чего не скажешь при работе дизель-поезда.
Интересно, где ещё дизель-поезд на 160 максималки взять? Москва-Иваново до Владимира 160 идёт, а под тапком - до 140. Дизель-поездов таких у нас нет даже в проекте. А если и будут, их на всю сеть штук 20 понадобится, следовательно сырая машинка будет и капризная. Закупать за границей сейчас никто не даст.

[Exval]

Интересно, где ещё дизель-поезд на 160 максималки взять? Москва-Иваново до Владимира 160 идёт, а под тапком - до 140. Дизель-поездов таких у нас нет даже в проекте. А если и будут, их на всю сеть штук 20 понадобится, следовательно сырая машинка будет и капризная. Закупать за границей сейчас никто не даст.

5 лет назад в России был построен такой дизель-поезд - ДП-М. И планировалась серия из 50 составов.

[Маклауд]

Да маразм это-тепло ласточки...Гомосятина какая то...

[LmV]

А если и будут, их на всю сеть штук 20 понадобится, следовательно сырая машинка будет и капризная. Закупать за границей сейчас никто не даст.

Вот именно. Эти малосерийки, зачастую, имеют традиционные "детские болезни".

5 лет назад в России был построен такой дизель-поезд - ДП-М. И планировалась серия из 50 составов.

Не сделали. Чего уж говорить? Предложили сейчас вариант, который возможен. Да и скоростные характеристики скоростного электропоезда и тепловоза - лучше, чем у дизель-поезда полюбому.