[Фыва Цукен]

я не предлагаю все вагоны сделать лежачими. сидячка самолётного типа тоже годится. возможно, и двухэтажная сидячка ничего, я в ней просто не ездил. вот купе двухэтажное - отстой.

возвращаясь к лежачке - имхо, было бы неплохо пару-тройку вагонов в состав включить.

возвращаясь к лежачке - имхо, было бы неплохо пару-тройку вагонов в состав включить.

В "Авроре", воронежском и брянском включены.

[mvy]

БЫЛИ. Скорее всего, их нынешнее состояние таково, что пускать их на 200 уже не решаются.

А телеги такой конструкции сделать новые и подкатить под аврору не могут?

[Liski]

В сидячем вагоне, особенно двухэтажном - 54 места. Кого выгоднее таскать ? И да, четыре часа с кроватями - это бред.

В сидячей двухэтажке 102 места, в варианте бизнес-класса - 60 (по 1 или 2 мягких разворачиваемых по ходу поезда кресла), только в вагоне с детской игровой зоной - 54.

А телеги такой конструкции сделать новые и подкатить под аврору не могут?

Не могут. Здесь другая осевая нагрузка, вагон на 12 т тяжелее одноэтажного. Тележка на 200 км/ч на такие вагоны только в разработке на ТВЗ. При допуске на 200 км/ч, кстати, будет рост стоимости билетов, ибо с поезда будут драть на 28% больше за доступ на инфраструктуру и на 34% больше за услуги тяги.

[Придача]

Если ВСМ будет возведена, то откуда брать паксов на по сути тактовое движение с наверное городским интервалом? По всей видимости из 3 источников.
1. Отбить часть паксов у автобусов и самолетов. Реально. Однако тут и цена должна быть низкой и время в пути до 3 часов. Но это предположу, что процентов 20 лишь даст загрузки.
2. Умерщвление ночников. Самый легкий и явный вариант. Оставить только Красную Стрелу с динамой (ценник на нее будет интересный ). Впрочем и этот вариант даст только процентов 30 нагрузки.
3. Да Михаил. Это именно тот самый способ но ничего не поделать. Дыру в половину загрузки ничем иным прикрыть не получится. Из Питера на юг и восток без пересадки в Москве оставить только ПДС идущие на Кавказ, Крым, Архангельск, Вологду (по Вологодскому ходу не далее Вологды на восток). Остальные ПДС под нож. Пересадка по Москве. В принципе ничего страшного. Привыкнут. К тому же есть явные плюсы в виде кратно большего количества направлений и поездов из Москвы, чем из Питера.

[Landsberg]

ну и хорошо. а ласты с двухэтажками - отстой.

Что "Аврора", что воронежские двухэтажки - шикарно всё.

Плацкарт, СВ и одноэтажное купе в поезде, который идёт 4 часа? Ловко !

вообще-то я отвечал на вопрос, какие вагоны считаю нормальными, безотносительно поезда. но... а почему бы и не в этом поезде?

В купейном вагоне, если купе четырёхместные - 36 мест. В сидячем вагоне, особенно двухэтажном - 54 места. Кого выгоднее таскать ? И да, четыре часа с кроватями - это бред.

С коммерческой точки зрения нк бред. Если находятся люди согласные платить в разы дороже за возможность лежать 4 часа, то отчего бы им не предоставить эту возможность? Единственно тут нужно четко понимать сколько таких пассажиров, чтобы полупустые вагоны не гонять.

[zz27]

Если ВСМ будет возведена, то откуда брать паксов на по сути тактовое движение с наверное городским интервалом? По всей видимости из 3 источников.

Из Сапсанов. Сейчас 13 что ли пар, поезда ВСМ в полтора раза меньше, т.е. 20 пар заполняются просто с места. И в Сапсанах дефицит мест, т.е. фактический спрос больше, как минимум в сезон. Ну и авиация по параметрам сходна с Сапсаном, у неё можно отжать нетрансферных пассажиров, которым не нужно в окрестности аэропортов. А для езды раз в полчаса с 5 до 23 нужно всего-то 37 пар, то есть почти столько набирается только за счёт прямых аналогов.
И это дорогие билеты, а если начать возить бедноту теми самыми рейсами в 5 утра, или с условием бронирования за месяц, чтобы отделить туристов от бизнесменов, которых можно доить, то получится сожрать как минимум всякие Авроры и часть ночников.

[Landsberg]

Если ВСМ будет возведена, то откуда брать паксов на по сути тактовое движение с наверное городским интервалом? По всей видимости из 3 источников.
1. Отбить часть паксов у автобусов и самолетов. Реально. Однако тут и цена должна быть низкой и время в пути до 3 часов. Но это предположу, что процентов 20 лишь даст загрузки.
2. Умерщвление ночников. Самый легкий и явный вариант. Оставить только Красную Стрелу с динамой (ценник на нее будет интересный ). Впрочем и этот вариант даст только процентов 30 нагрузки.
3. Да Михаил. Это именно тот самый способ но ничего не поделать. Дыру в половину загрузки ничем иным прикрыть не получится. Из Питера на юг и восток без пересадки в Москве оставить только ПДС идущие на Кавказ, Крым, Архангельск, Вологду (по Вологодскому ходу не далее Вологды на восток). Остальные ПДС под нож. Пересадка по Москве. В принципе ничего страшного. Привыкнут. К тому же есть явные плюсы в виде кратно большего количества направлений и поездов из Москвы, чем из Питера.

П.1 не проходит, с появлением Сапсанов авиа сообщение не загнулось, самолеты взлетают друг за другом.
П.2 очевидно
П 3- не злите Михаила

[LmV]

Из Питера на юг и восток без пересадки в Москве оставить только ПДС идущие на Кавказ, Крым, Архангельск, Вологду (по Вологодскому ходу не далее Вологды на восток).

Какой-то у тебя комплекс относительно "не дальше Вологды", хотя как раз это направление - никак не мешает заполнению ВСМа. Да и вообще, кстати, среди перечисленных как раз те, что на Юга - скорее прихлопнут. Уже опыт лета есть. Тем более, что как-то странно собирать с мелких, когда такой жырный кусок есть.

[Landsberg]

Из Питера на юг и восток без пересадки в Москве оставить только ПДС идущие на Кавказ, Крым, Архангельск, Вологду (по Вологодскому ходу не далее Вологды на восток).

Какой-то у тебя комплекс относительно "не дальше Вологды", хотя как раз это направление - никак не мешает заполнению ВСМа. Да и вообще, кстати, среди перечисленных как раз те, что на Юга - скорее прихлопнут. Уже опыт лета есть. Тем более, что как-то странно собирать с мелких, когда такой жырный кусок есть.

А что, летом уже пытались что-то прихлопнуть? Я не слежу внимательно, так что извините
По поводу Вологды. Будем наблюдать, сейчас идет мощная реконструкция аэропорта, удлиннение ВПП для приема всех типов самолетов и строительство нового здания. Я видел картинку, приятный проект в старорусском стиле. Вологда хочет быть туристическим центром не хуже того же Ярославля и потенциал есть. Так что увидим, не исключено, что и удобные " Белые ночи" начнут хиреть.

[LmV]

А что, летом уже пытались что-то прихлопнуть? Я не слежу внимательно, так что извините

Нет, конечно! Просто: 1) летом, накрутив динаму на СП создали ситуацию, когда выгоднее стала пересадка;
2) Не одно лето, а вообще. Надо вспомнить, что несмотря на много прямых, много и пересаживались на Юга (многие десятилетия). Зачем это делали? Хз!
Это полюбому - очень жырный кусок.
А вообще-то, как бы внимательнее надо следить, если рассуждать о тенденциях. Дабы "вау-фактор" не мешал, и не попадаться на каверзные формулировки.

По поводу Вологды. Будем наблюдать, сейчас идет мощная реконструкция аэропорта, удлиннение ВПП для приема всех типов самолетов и строительство нового здания. Я видел картинку, приятный проект в старорусском стиле. Вологда хочет быть туристическим центром не хуже того же Ярославля и потенциал есть. Так что увидим, не исключено, что и удобные " Белые ночи" начнут хиреть.

Ещё и тут заупокойные мысли. Что до "не хуже Ярославля", то у Вологды другой "формат". Далее, коли центр туризма, то с чего бы поезд должен хиреть? Авиарейсы и так есть сейчас, а построить новый аэровокзал, это просто - построить.

[zz27]

Вологда никуда не денется. В худшем случае поезд перестанет быть дойной коровой и станет просто "не убыточным и ладно".

[dken]

Так зачем Восток и юг хлопать из СПБ можно же проще поступить. Большую часть транзита на юг (Кавказ, Крым) но не черноземье запулить кругом через Вологду-Иваново-Нижний - Арзамас и далее по маршруту или еще чем нибудь подобным и все хотите без пересадок пожалуста есть не хотите тогда скачите по вокзалам Москвы и деритесь с Москвичами за место. Просто действительно а куда вы все обрезанные поезда засунете вокзалов не хватит, а если запускать их с Киевского, который круголя похлеще нарезает то то на то и выйдет. Ну или все транзиты от Питера до Москвы искуственно тормозить и техничить всем Москву

[LmV]

Про Восток я вообще не понимаю: зачем трогать, и говорить про это? Вот никак с ВСМ это или не пересекается (что через Вологду), причем - этого ну очень мало. Либо сравнительно недалеко от СПб -отворачивает на Ярославль. На счет запуска через Вологду-Ярославль, то было бы неплохо, но не сделают ведь…

[zz27]

Вокзал можно и новый сделать, где-нибудь в Косино, там есть место. Составы же можно выдавать сразу в ту сторону, а не на Казанский?