[seregathebest]

Это распространили на машинистов?

хз, самому интересно

На счёт печатей вопрос такой. Ну ладно, пилот не покидает пограничную территорию аэропорта. А если он едет в город, то тоже не ставят?

если рейс разворотный, т.е. из базы и сразу назад, то с пограничниками вообще общения нет. Если рейс эстафетный, то обычный ПТК, но штамп не ставят и виза не нужна. Дальше делай что хочешь, никто за тобой ходить не будет

[LmV]

если рейс разворотный, т.е. из базы и сразу назад, то с пограничниками вообще общения нет. Если рейс эстафетный, то обычный ПТК, но штамп не ставят и виза не нужна. Дальше делай что хочешь, никто за тобой ходить не будет

Интересно: а почему штамп не ставят? Штамп то - просто свидетельство пересечения ПТК.

[seregathebest]

если рейс разворотный, т.е. из базы и сразу назад, то с пограничниками вообще общения нет. Если рейс эстафетный, то обычный ПТК, но штамп не ставят и виза не нужна. Дальше делай что хочешь, никто за тобой ходить не будет

Интересно: а почему штамп не ставят? Штамп то - просто свидетельство пересечения ПТК.

потому что тогда паспорт придется менять каждые полгода Все пересечения у пограничников и так есть в базе

[LmV]

Это плохо Миша?!

Смотря что находится в ЗАТО, и зачем туда идти. Но я о другом: режим в ЗАТО реально жосткий, в отличие от ПЗ, и туда действительно не пройти (без вариантов: пропуска - не выдаются). Так что не надо думать, что, мол, живёшь такой в ЗАТО, и как в коттеджном посёлке: кого хочу видеть - провожу, кого нет - нет, а бомжей нет. Нет! В том то и дело, что даже если очень хочешь кого-то провести к себе в ЗАТО, то получишь хрен на рыло, а не пропуск для него. Ибо не родственников (близких), или не командирочных - не пускают в принципе!
Погранзона же такого размера - реальный пережиток, но она так жостко и не охраняется. Это Похабыча всё принимают Эцилопы, и он радуется.

Про "боязнь чужих". ЗАТО делают не для того, чтоб местных тешить, а как охранная зона вокруг предприятия (включая жилые дома), относящегося к Росатому, или реже - к другим структурам.
В чём-то похоже на воинскую часть с ДОСами внутри (что бывает), увеличенную во много раз.

Хотя, ИМХО, это не верно, ибо надо именно само предприятие в ЗАТО закрывать, в крайнем случае - жилые дома сотрудников, но не сферу развлечений и торговли, потому что иначе в ЗАТО оказываются те, кто не причастен непосредственно к процессу, но как уж делают.

На самом деле, могут (была бы воля) сделать ЗАТО "Китай-город" или "Рублёво-Успенское", или "Горки", просто - не хотят, так что...

ЗЫ: И думаете, что шелупони боятся (в случае снятия ЗАТО)? Нет! Боятся лишиться финансовых ништяков, за положение "всё время за проходной, и вахтёр сослуживца не пускает".

[Ластовка М.О.]

потому что тогда паспорт придется менять каждые полгода Все пересечения у пограничников и так есть в базе

Совершенно верно! Раньше паспорта хватало на 5-6 месяцев, теперь такой проблемы нет - печати экипажам, бригадами не ставят (не путайте с пассажирами, где все без изменений) - все есть в базах, в эл.виде. Но виза, например в ту же Нарву 33м, нужна обязательно, без этого никак! В город или куда надо иди или езжай без всяких проблем, конечно ходить никто за тобой не будет, ты же там находишься законно.

[Vitaly65535]

Хотя, ИМХО, это не верно, ибо надо именно само предприятие в ЗАТО закрывать, в крайнем случае - жилые дома сотрудников, но не сферу развлечений и торговли, потому что иначе в ЗАТО оказываются те, кто не причастен непосредственно к процессу, но как уж делают.
На самом деле, могут (была бы воля) сделать ЗАТО "Китай-город" или "Рублёво-Успенское", или "Горки", просто - не хотят, так что...

ЗЫ: И думаете, что шелупони боятся (в случае снятия ЗАТО)? Нет! Боятся лишиться финансовых ништяков, за положение "всё время за проходной, и вахтёр сослуживца не пускает".

Так вокруг предприятий свой периметр и своя пропускная система. Боятся нарушения статус-кво - при открытии города на работу смогут без проблем устраиваться любые граждане из соседних населенных пунктов, вырастет конкуренция, возможно, где-то зарплата снизится. Но с другой стороны и какие-то новые рабочие места возникнут. Что в итоге получится, угадать трудно, но перемены всегда волнительны. Насчет криминала - да, и такая боязнь есть, и там где работал я, ситуация сильно отличалась от наших провинциальных городов, и даже не столько в плане приезжих с Кавказа и Азии, сколько в малом кол-ве отморозков и разного вида дебилоидов. Со въездом - да, даже близких родственников оформлять можно задолбаться. Есть и еще ряд особенностей, например, бывают проблемы с выездом накануне праздников и выходных - большие очереди на КПП.

[seregathebest]

ЗЫ: И думаете, что шелупони боятся (в случае снятия ЗАТО)? Нет! Боятся лишиться финансовых ништяков, за положение "всё время за проходной, и вахтёр сослуживца не пускает".

т.е. в Видяево, Гаджиево, Североморске должен гулять каждый желающий и свободно ночевать в замаскированном месте?

[LmV]

т.е. в Видяево, Гаджиево, Североморске должен гулять каждый желающий и свободно ночевать в замаскированном месте?

Это, фактически - города-ВЧ. Т.е. просто огромных размеров части ВМФ. Я же про Снежинск, Заречный, Саров, Северск. И всё это не отменяет того, что есть ништяки финансовые. А в последнее время некоторые ЗАТО был придан статус ТОЭР, т.е. новой реинкарнации свободных экономических зон. Вот уж где оксюморон! Ну ладно, это уже - политика и далеко от темы.
Да и что до ЗАТО? О попадании туда же речь не шла изначально.
Важно одно: ПЗ достаточно доступна уже лет 8 как (просто паспорт внутренний), пропуск же в её более закрытую часть (у самой границы) также можно оформить. Всё не страшно, если не быть Композитором.

ЗЫ: Кстати, вспомнил про "Хогвардс-экспресс", и подумал опять, что идея с кое-каким поездом по атомградам ЛО - не столь уж безумна.

[Ластовка М.О.]

т.е. в Видяево, Гаджиево, Североморске должен гулять каждый желающий и свободно ночевать в замаскированном месте?

А что в этом такого? В цивилизованном мире нет проблем с нахождением где-либо, а в совке до сих пор на пушечный выстрел почему-то нельзя подойти!
Я, как пока еще гражданин РФ, не могу просто так взять и приехать в Видяево? Зато без проблем могу быть в Гуантаномо, в НАСА, на заводах Боинга и.т.д. Конечно, не все покажут и не везде есть доступ, но приехать и побывать я могу, хоть и иностранец. А в своей стране в передвижениях ограничен и основной закон страны бессилен? А сколько таких ЗАТО по РФ, 50-100 городов?

[LmV]

Кстати, я вот тоже этого не понимаю. В центре Москвы и СПб есть здания, в которых - писец какая секретность, тем не менее - города не разделены на ЗАТО. Есть и атомные реакторы. И ничего, секретность соблюдается, никакой колючки поперёк города нет. Далее. Я уже говорил: одно дело - воинские части (пусть даже и с жилыми домами), совсем другое, когда в городе уже дохрена всего, что не имеет к Комбинату отношения. Неужто недостаточно огородить сам Комбинат? При этом, возникает полный оксюморон с бизнесом - см.выше.
Блин! Ну вот - опять в политику полезли...

[seriyshanson]

Не к ночи будет сказано, в ЗАТО Североморск из Мурманска спокойно провозят девочек по вызову. Вояки на КПП тоже хотят хорошо жить и мазать на хлеб не только масло, но и икорку, и шашлык жарить. А вот родственника или знакомого хрен провезёшь. Правда, моя бабушка, когда случился инсульт и она просто ушла из дома, умудрилась без всяких пропусков на автобусе проехать в Североморск, но это было в конце 90-х.

[LmV]

Давайте что-то конструктивное. Понятно, что до Костамуса сабж пускать не будут (да и невозможно), но всё же необходимо продление. Как сейчас, до Суо, или даже дальше. Оно даст постоянного пассажира. В том числе - трамвайного. Возможно, что увеличится число тех, кто будет ротироваться по Выборгу.

[seregathebest]

Кстати, я вот тоже этого не понимаю.

с этого и надо начинать
Если посторонних куда-то не пускают-значит им там не место и придумали это не дураки. Дураки теплопохабки запускают и прочее мракобесие

[LmV]

А что смешного? Иные здания в незакрытых городах - содержат большие секреты и ценности, нежели целое ЗАТО. А иногда - и целые кварталы такие. И тем не менее. А в некоторых местах - охраняют именно объект, отделённый от открытой жилой зоны километрами тайги или полей (примеры - все АЭС в открытых городах). Остальное - я написал выше. И это, повторю - не коттеджный посёлок.

[LmV]

Если посторонних куда-то не пускают-значит им там не место и придумали это не дураки. Дураки теплопохабки запускают и прочее мракобесие

Такой репликой - только себя дискредитировать, ИМХО. Слив не засчитан.