НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
это уже другой вопросВладимир Дукин » 20-04-2023, 11:32:Дудь сам по себе мерзок, отвратителен и непрофессионален. Вызывает у многих неприязнь, как только разевает рот.
Такое ощущение, что дурачок, возомнивший себя гением.
"Хочешь быть богатым - будь им!"(с). Так вродеВладимир Дукин: Ничто не мешало женщинам хорошо выглядеть и в 45)). Это я пересматривал семейный альбом).
.Почему-то всем нашим совколюбам не дают покоя пресловутые "кружевные труселя"seregathebest:провал десятилетия, кстати, в надежде на кружевные труселя. Сначала брать интервью у Жириновского, Познера, Михалкова и Киселева, а потом в итоге скатиться до Noize MCВладимир Дукин » 20-04-2023, 05:20:Я так понимаю, больше всех Дудь пострадал?
. Не, я конечно понимаю, что стандартная "советская женщина" должна носить чехлы от танка, но всё же ведь как-то можно построить жизнь так, чтоб в стране было и "вИличие" и труселя с жвачками и джинсами, а главное, хорошие дороги, качественная медицина и образование? Или это в России несовместимо в принципе 
?
Ещё раз: почему нельзя сделать страну богатой, свободной, с кружевами и без, и при этом привлекательной для соседей, из чего пресловутое "вИличие" появится само собой? Или необходимо лишить "глубинный норот" человеческого обличия?LmV: "Кружевные труселя" - символ деградации тех, кто услышав звон, да не разобравшись, причём (что и было на самом деле, ибо запрет был введён на нижнее бельё, имеющее гигроскопичность меньше установленной, а не на кружева) готовы либерастничать в пользу "западной свободы".
А мемом стали - известно, после какого фото.
![:]:-O:](./images/smilies/Nezloy01.gif ":Очень злой:")
актеров театра и кино:
но за 8 лет девушка в ЕС не вступила. Читайте Гоголя 
И очень точно ты подметил, Серёга.seregathebest: Теперь знаю как выглядят совколюбы
Настоящая совковость характеризовалась заграницеманией, и, связанным с ней крайним вещизмом. Причём, это лишний раз позволяет вспомнить, что "совок" (его ранние проявления) не при СССР был впервые отмечен, а ещё таки при Российской Империи.Скорее, это было характеристикой "настоящего советского человека", лишённого элементарных бытовых удобств и доступности элементарных товаров. Когда коллекционировали пустые пивные банки, стирали пакеты, демонстрируя их каждый раз при удобном случае на публике, а уж обладание вожделенными "джинсами" и вовсе превращало их обладателя в элитарного члена обществаLmV:И очень точно ты подметил, Серёга.seregathebest: Теперь знаю как выглядят совколюбы
. Поэтому когда пытаешься рассказать юным совколюбам о подобных фактах ещё недавнего прошлого, они делают квадратные глаза и начинают доказывать, что всё это придумано "либерастами", "прИдателем ГорбачоУвым" и прочими "иноахентами". Ну не может современное юное поколение понять, как могло существовать такое явление природы, как магазины "Берёзка" ... Или "валютные бары для иностранцев". Или "выездные комиссии". Или что счастливых обладателей видеомагнитофонов могли отправить чалиться на кичу за просмотр "Греческой смаковницы" и "Эмануэли"... Какуюстранупросрали, кароч...1) Что подразумевать под элементарными бытовыми удобствами?Хороший:Скорее, это было характеристикой "настоящего советского человека", лишённого элементарных бытовых удобств и доступности элементарных товаров.
- Доступность бытовых товаров, включая продукты;LmV:1) Что подразумевать под элементарными бытовыми удобствами?Хороший:Скорее, это было характеристикой "настоящего советского человека", лишённого элементарных бытовых удобств и доступности элементарных товаров.
Браконьерство Джугашвили не беру, поэтому начну с 1960 года.2) О каком именно периоде идёт речь?
В США, Японии, Австралии, Южной Корее и Западной Европе - да.3) Везде ли, и всегда ли в Мире были и есть "элементарные бытовые" даже сейчас?
Глядя с высоты сегодняшнего времени - нет.4) Если человек был "солидный", разве это избавляло от совковости?
Трудно судить.5) Можно ли это привязать ко временам РИ?
Ну значит всё это было не настолько хорошим, раз с лёгкостью поверили в красивую картинку. Л - Логика.seregathebest: Вообще речь была про то, что люди поверили в красивую картинку, забыв про всё то хорошее, что им уже дали (и этого было немало).
Ах, обмануть меня не трудно!А когда люди осознали, что их нае-ли, то было уже поздно что-то возвращать обратно. У Гоголя всё разжевано, берем и читаем
Штутгарт покинул Западную ЕвропуХороший » 20-04-2023, 14:53:В США, Японии, Австралии, Южной Корее и Западной Европе - да.3) Везде ли, и всегда ли в Мире были и есть "элементарные бытовые" даже сейчас?
https://www.currenttime.tv/a/my-prosto- ... 65200.html23 января 2022 года 06:57 мск
"Мы просто хотели нормальных условий!" Грузинские рабочие считают, что их обманули, обещая работу на фермах в Германии
В 2020 и 2021 годах Грузия переживала серьезный экономический кризис, в первую очередь связанный с пандемией коронавируса. Безработица резко выросла и в отдельные кварталы превышала 20%. Особенно тяжело было найти постоянную работу жителям грузинской провинции и отдаленных регионов.
Пытаясь решить проблему трудоустройства своих граждан, власти Грузии запустили специальную программу с властями Германии и немецкими фермерами. Как уже рассказывало Настоящее Время, в рамках этой программы грузинским гражданам с весны 2021 года предлагали сезонную работу на фермах в Германии и зарплату в 9,5 евро в час. И хотя число участников программы было ограничено всего полутысячей человек, а срок работы – тремя месяцами, заявку на сезонные работы в Германии подали более 70 тысяч жителей Грузии.
Но некоторые участники проекта, которые отработали в прошлом году в Германии, теперь судятся с грузинскими властями и немецкими фермерами. Они обвиняют правительство и работодателей в невыполнении условий программы: им заплатили лишь часть обещанных денег, а также подвергли унизительному обращению. Власти Грузии эти жалобы просто проигнорировали.
Один из тех, кто ездил в Германию и остался крайне недоволен условиями, – Джаба Чачанидзе. Сейчас он торгует фруктами на рынке небольшого города Хашури в двух часах езды от Тбилиси, а в прошлом он – профессиональный военный: дважды участвовал в миротворческий миссии НАТО в Афганистане в составе грузинского военного контингента. После завершения контрактной службы в армии Джаба остался без постоянного заработка. Поэтому, когда в феврале прошлого года власти Грузии объявили о начале регистрации для участия в программе по временному трудоустройству в Германии, подал в нее заявку и легко прошел отбор: Чачанидзе на разговорном уровне владеет немецким языком. На билет в Германию, страховку и другие нужды Джаба потратил деньги, которые откладывал на покупку автомобиля, а еще часть ему пришлось занять у друзей.
В мае Джаба в составе группы из 24 человек оказался в Германии. Рабочих из Грузии устроили на ферме под Штутгартом, где они должны были собирать клубнику.
"Там мы столкнулись с очень плохими условиями. В таких условиях даже в Грузии никто не живет, не говоря уже о Германии, – рассказывает Чачанидзе. – Никто из нас не требовал, чтобы мы жили в гостинице. Мы просто хотели нормальных, элементарных условий для жизни и работы. Но нас заселили в два соединенных друг с другом контейнера, с ужасным запахом из туалетов. В туалетах были повреждены полы. Нас было 18 мужчин и 6 женщин, и нам приходилось жить практически вместе. Там были перегородки из гипсокартона, что-то вроде комнат, и когда женщина оттуда выходила, то сталкивалась прямо с нами. Приходилось спать в одежде".
Джаба рассказывает, что вещи рабочим хранить было просто негде: в помещении не было никаких шкафов. Туалет, по его словам, постоянно протекал. Условия проживания он счел "неприемлемыми".
Но главной проблемой, по словам Чачанидзе, было то, что работодатели нарушили условия оплаты, которые обещала программа. В контрактах, которые рабочие подписали еще в Грузии, предусматривали зарплату в 9,5 евро в час. Это минимальный трудовой оклад в Германии. Но Джаба говорит, что им платили всего 3 евро в час, причем рабочий день зачастую состоял только из четырех часов. Также, по его словам, грузинских рабочих дискриминировали по сравнению с рабочими из других стран.
"Вместе с нами там работали поляки и румыны. На том же рабочем месте, что и мы, но они жили в отдельных контейнерах. И фермеры, наши работодатели, это были отец с сыном, прямо нам сказали: у нас вон есть дешевая рабочая сила, и если не хотите, можете отказаться и вернуться в Грузию, – рассказывает Чачанидзе. – А поляки и румыны в целом были довольны. Дело в том, что мы, из Грузии, были каждый сам по себе. А они работали семьями – с женами, матерями, отцами, детьми. Если пять человек вместе работали, то у них в сумме выходило примерно по 60-70 евро в день".
Джаба рассказывает, что грузинские рабочие жаловались на условия труда в посольство Грузии в Германии и в государственное Агентство по содействию трудоустройству. Именно это ведомство в структуре Министерства по делам беженцев, здравоохранения и социальной защиты Грузии курировало проект сезонных работ в Германии. Но, по словам Джабы, проблему так и не решили. Помогла грузинским рабочим лишь германская неправительственная организация MIRA (Mit Recht bei der Arbeit), которая борется с эксплуатацией беженцев и мигрантов на рынке труда.
После обращения туда Джаба и еще несколько человек были переведены на ферму под Бременом. Там бытовые условия оказались лучше, но зарплата была все та же – 3 евро в час. В знак протеста несколько грузинских работников расторгли контракт и вернулись в Грузию, а 11 человек, принимавших участие в программе по трудоустройству, потребовали от Агентства по содействию трудоустройству денежной компенсации и обратились в суд. Их интересы защищает Объединение профсоюзов Грузии.
"Мы требуем от Агентства по содействию трудоустройству выплаты той зарплаты, которую рабочие должны были получить в Германии и которую им отказался выплачивать немецкий работодатель, – говорит адвокат Тамила Габаидзе. – Да, само нарушение имело место в Германии. Но между Грузией и Германией был заключен договор, и как раз Агентство по содействию трудоустройству было официальным лицом со стороны Грузии. Оно было обязано осуществлять мониторинг трудовых условий, отраженных в договоре. Но агентство не выполнило эту обязанность".
По словам адвоката, истцы требуют от ведомства возмещения заработной платы за три месяца: именно на такой период был заключен контракт. Это примерно 18 тысяч лари на человека, из которых 3 тысячи – компенсация морального ущерба. Все вместе это примерно $5800. Параллельно судебная тяжба ведется в Германии: грузинские работники, интересы которых защищают немецкие правозащитники, требуют от местных работодателей по 2000 евро.
В свою очередь в Госагентстве Грузии по содействию трудоустройству утверждают, что нарушений с их стороны не было, и настаивают, что начали решать проблему рабочих сразу же, как только о ней узнали.
"Проверку жилищных и рабочих условий на территории Германии обеспечивала немецкая сторона, которая затем делилась информацией с грузинской стороной. До отправления в Германию этой конкретной группы в программе трудоустройства приняли участие и другие группы, у которых не возникло проблем с оплатой труда и условиями проживания, – подчеркивают грузинские чиновники. – Соответственно, предпосылок, которые бы указывали на то, что права граждан Грузии, трудоустроенных в Германии в рамках этой программы, могли быть нарушены, не существовало".
В агентстве заявили, что программа трудоустройства грузинских рабочих на фермах в Германии будет продолжена и в нынешнем, 2022 году. В прошлом году в ней приняли участие 308 человек. Еще 10 были трудоустроены с начала этого года.
Впрочем, бывшие участники программы считают, что высокого интереса к ней больше не будет – как из-за ограниченного количества мест, так и из-за сомнительных рабочих условий. Тот же Джаба, к примеру, вернулся в Грузию из Германии с долгом в 1100 евро. Теперь, чтобы расплатиться с кредиторами, ему приходится ежедневно с шести утра до восьми стоять у фруктового прилавка на базаре.
нет, обычная вера в халяву. Сродни походу в микрофинансовые организацииХороший » 20-04-2023, 14:59:Ну значит всё это было не настолько хорошим, раз с лёгкостью поверили в красивую картинку. Л - Логика.
Разные вещи совсем. При позднем СССР о шмотках и т.п. мечтали как о чём-то несбыточном многие, а в РИ просто считали импортное, в основном, хранцузское самым лучшим, причём далеко не все, вплоть до государя (Александр III). Главное отличие между РИ и СССР в том, что при царе кто хотел хранцузкое, мог себе это запросто позволить, это всё было рядовым, а не чем-то несбыточным, далёким, как стало при СССР. Да и не было при РИ подобное явление таким массовым, каким стало в позднем Союзе.LmV:Причём, это лишний раз позволяет вспомнить, что "совок" (его ранние проявления) не при СССР был впервые отмечен, а ещё таки при Российской Империи.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4
