[zz27]

если начать давить автолюбителей, общественный транспорт будет переполнен как колхозные пазики в упомянутых городах, стирая последние отличия.

на чём основан столь странный вывод?

На том, что он и без дополнительных пассажиров переполнен. Транспорт нужно будет усиливать раза в два (и это если считать, что он перестанет стоять в пробках).

Общественный транспорт это что-то из области религии - раз и навсегда установлено и баста карапузики ?!

ОТ сейчас столько, сколько есть. Будет больше — можно будет что-то обсуждать.

[Фыва Цукен]

Транспорт нужно будет усиливать раза в два.

а, ну это-то да. а так - площадь автобуса больше площади автомобиля раз в десять, а пассажиров он перевозит раз в пятьдесят больше. соответственно, и место на дороге используется эффективнее.

[zz27]

Транспорт нужно будет усиливать раза в два.

а, ну это-то да. а так - площадь автобуса больше площади автомобиля раз в десять, а пассажиров он перевозит раз в пятьдесят больше. соответственно, и место на дороге используется эффективнее.

Есть проблема: в два раза надо усилить в том числе метро. Новые линию в жизни не построят, а наземного транспорта сами представьте сколько потребуется. Мы же не можем сказать "это новые автобусы только для приличных людей, всем остальным в них нельзя" (на самом деле можем, но такое в жизни никто не решится). А значит придётся обеспечивать качественным транспортом всех, а не только избранных, что фантастически дорого.

[Фыва Цукен]

а наземного транспорта сами представьте сколько потребуется

в разы меньше, чем машин. повторю, дорожное пространство общественным транспортом используется куда эффективнее.

[mvy]

Если я говорю что-то - значит не просто так.

Абсолютно пустые слова, если их никак нельзя подкрепить.

Никак. В объезд.

Значит мой вариант работоспособен и при этом дешев.

Например в ЛондОне. Там прямые запреты

Вот за Лондон я пас. По всей Шенгенской Европе очень много поколесил, а у Британцев с их дурной визой не был... И в Шенгенской Европе нигде не видел такого.

Именно ! Либо ты бросил машину у подъезда/метро (как вариант - на парковке, в гараже, у ж.д. платформы), либо ты сам себя записал в потерпевшие. В условиях мегаполиса другого выхода нет.

А зачем при этом затыкать перекресток-то? Во всех цивильных странах как раз стараются ускорит проезд перекрестков, а не замедлять.

[zz27]

а наземного транспорта сами представьте сколько потребуется

в разы меньше, чем машин. повторю, дорожное пространство общественным транспортом используется куда эффективнее.

Где взять-то это "в разы меньше, чем машин"? Это всё равно десятки, если не сотни миллиардов. А тариф при этом существенно повышать нельзя. И потом всё это обслуживать ещё…

[SM@TRON]

Если я говорю что-то - значит не просто так.

Абсолютно пустые слова, если их никак нельзя подкрепить.

Как скажете... От меня уж точно не убудет.

Никак. В объезд.

Значит мой вариант работоспособен и при этом дешев.

Вот только он и на хер никому не упал . Реализация сего прожекта на федеральных трассах показала свою полную несостоятельность.

Вот за Лондон я пас. По всей Шенгенской Европе очень много поколесил, а у Британцев с их дурной визой не был... И в Шенгенской Европе нигде не видел такого.

А там таки именно так.

Во всех цивильных странах как раз стараются ускорит проезд перекрестков, а не замедлять.

А вот здесь надо решить - ускорить проезд для кого ?! Что и кто у нас в приоритете - 100 чел в трамвае или один водятел?! Ну и в очередной раз напоминаю в какой стране мы живём .

[Фыва Цукен]

Где взять-то это "в разы меньше, чем машин"? Это всё равно десятки, если не сотни миллиардов. А тариф при этом существенно повышать нельзя. И потом всё это обслуживать ещё…

ну где? закупать, естественно. да, дорого. но всё это надо делать потихоньку-полегоньку - выдавливать автолюбителей из города, и по мере выдавливания усилять транспорт.

а иначе ничего не выйдет.

[zz27]

А вот здесь надо решить - ускорить проезд для кого ?! Что и кто у нас в приоритете - 100 чел в трамвае или один водятел?! Ну и в очередной раз напоминаю в какой стране мы живём .

Если можно ускорить проезд для всех — надо ускорять для всех.

ну где? закупать, естественно. да, дорого. но всё это надо делать потихоньку-полегоньку - выдавливать автолюбителей из города, и по мере выдавливания усилять транспорт.

а иначе ничего не выйдет.

Так транспорта не "нормальное количество, но автомобилисты уже не влезут", а огромный дефицит, усиление запаздывает на годы. Надо сначала нагнать это отставание, а потом уже выдавливать автомобилистов. Можно их ограничивать в той степени, в которой это необходимо для движения ОТ, но не намеренно портить им жизнь лишь бы испортить.

[mvy]

Реализация сего прожекта на федеральных трассах показала свою полную несостоятельность.

Причем здесь трассы с большими скоростями и город?

А вот здесь надо решить - ускорить проезд для кого ?! Что и кто у нас в приоритете - 100 чел в трамвае или один водятел?!

Трамвай-то тут причем? Он в обоих случаях проедет перекресток с одинаковой скорость, подняты у него пути выше уровня дороги или просто огорожены забором.
А проезд бессмысленно замедлять для всех пересекающих трамвайные пути. Если замедлять, то как раз гораздо больше вероятность, что трамваю-то и помешают.

[mvy]

Можно их ограничивать в той степени, в которой это необходимо для движения ОТ, но не намеренно портить им жизнь лишь бы испортить.

Абсолютно верно!

[tomtom]

Попробуйте сломать стальной лом, хоть бампером, хоть руками. Расскажите, что получилось.

Зачем бампером или руками? Срежут автогеном, или КАМАЗом выдернут.

[Фыва Цукен]

Если можно ускорить проезд для всех — надо ускорять для всех.

а если нельзя?

а ведь нельзя. иначе бы о "гигантских пробках" не писали.

[tomtom]

А как при этом форсировать канаву?

Нет канав. На той же Лиговке плавный заезд на выделенку. Выделенка по бокам огорожена поребриком, забором и приподнята. Как там сделать так, чтобы туда не заезжали автоуроды? Учитывая, что это совмещённая трамвайно-автобусная выделенка.

[tomtom]

Как раз наоборот, если начать давить автолюбителей, общественный транспорт будет переполнен как колхозные пазики в упомянутых городах, стирая последние отличия.

А в чём проблема увеличить количество ОТ?