[LmV]

Метро ценят за скорость. У трамвая такого преимущества нет, он по скорости не отличается от автобуса.

По выделенке у трамвая очень даже неплохая скорость, а если скоростной трамвай, то - тем более.

В уличном варианте - да. Во внеуличном (т.е. при движении по выделенной полосе) он получает возможность двигаться быстрей.

+100500

Внеуличный автобус - это нонсенс.

У нас - да. А даже там, где есть - стоит диких денег. Потому я и говорю про невозможность автобусной выделенки, настолько же эффективной, как трамвайная.

По сравнению с внеуличным же автобусом — нет. И выделенная полоса и внеуличное движение — это разные вещи.

Внеуличный автобус - только шпурбус. Я про него писал выше.

[SM@TRON]

Миш, ты мне порой напоминаешь полоумную Грету или наших руССких мужиков в состоянии "ты меня уважаешь?" . Тебя если на чём заклинит то всё крездец - любые аргументы как об стену горох. Ничего не вижу, ничего не слышу, пребываю на своей волне .

[LmV]

2) Решающее преимущество трамвая, особенно выделенного - провозная способность, а не скорость. Иными словами, за час работы трамвайная система может вывезти раза в два больше людей, чем автобусы. Этим всё решается в больших городах, где нужно доставлять толпы людей к тому же метро.

Вот! Ключевое. Никакой автобус не увезёт столько, сколько сочленённый трамвай, а, тем более - трамвайный поезд. Автобусные поезда сейчас не используются, и, по сути - крайне опасны. Так что - шах и мат, ненавистникам трамвая!

Автобусы этой проблемы не решат принципиально, несмотря на их скорость.

+1000500

[LmV]

Миш, ты мне порой напоминаешь полоумную Грету или наших руССких мужиков в состоянии "ты меня уважаешь?" . Тебя если на чём заклинит то всё крездец - любые аргументы как об стену горох. Ничего не вижу, ничего не слышу, пребываю на своей волне .

Автобус не может так вывозить потоки, как трамвай, а все попытки заменить, этом плане, трамвай на автобус - будут "костылями", и цуцвангом городской логистики.

[SM@TRON]

Ну а если трамвая никогда не было или он уже уничтожен?! Только без маниловщины что мол "надо восстановить, построить СТ или метротрам" и т.д.

[LmV]

Ну а если трамвая никогда не было или он уже уничтожен?! Только без маниловщины что мол "надо восстановить, построить СТ или метротрам" и т.д.

Без маниловщины: 1) где трамвай есть - нефиг уничтожать;
2) коли трамвай не могут нормально эксплуатировать, то нефиг думать, что смогут как-то иначе "лучше", тем более, "заменив на метро" (там, где метро нет).
Ну где не было, обычно, там и нет таких потоков. Либо, если уже и есть, то либо применяют метро в сочетании с попыткой "срочно заменить трамвай", либо - жопа. А где уничтожен, там, зачастую, возник бобиковый адец.
В общем, у кого трамвай сохранён - тому повезло.

[Slon]

Никакой автобус не увезёт столько, сколько сочленённый трамвай, а, тем более - трамвайный поезд. Автобусные поезда сейчас не используются, и, по сути - крайне опасны.

При всём при том, Миша, это не смешно.
Какой идиот вообще говорит про автобусные поезда?

[SM@TRON]

Никакой автобус не увезёт столько, сколько сочленённый трамвай, а, тем более - трамвайный поезд. Автобусные поезда сейчас не используются, и, по сути - крайне опасны.

Видел бы ты сколько увозили обычные Икарусы с гармошкой у нас со Сходни в часы пик ...

[Exval]

где трамвай есть - нефиг уничтожать

Ну, это - просто глупость, ибо созданные многие десятки лет назад трамвайные системы вовсе не обязательно являются пригодным инструментом решения современных транспортных проблем.

[v_gildenberg]

Миш, ты мне порой напоминаешь полоумную Грету или наших руССких мужиков в состоянии "ты меня уважаешь?" . Тебя если на чём заклинит то всё крездец - любые аргументы как об стену горох. Ничего не вижу, ничего не слышу, пребываю на своей волне .

Ну при должном старании можно хоть сову на глобус натянуть, но из говна и палок собрать требуемую убедительную аргументацию Lmv всегда под силу ...!

[LmV]

Ну, это - просто глупость, ибо созданные многие десятки лет назад трамвайные системы вовсе не обязательно являются пригодным инструментом решения современных транспортных проблем.

И на что заменять, коли настала жопа? На метро? Или на бобики?
А создавать трамвай снова - будет куда сложнее, чем реконструировать сейчас.
Хорошо, что в СПб трамвай сохранился, но плохо, что были выпилены важные сейчас участки в годы "погром-развития" (1996-2010). Они бы могли вполне эксплуатироваться, с учётом массовой двухкабинности или двухсторонних трамвайных поездов.Но...
В Москве тоже есть вполне себе сохранный трамвай (при наличии охрененного метро), но трамвай в Первопрестольной начали гробить куда раньше, потому дошло до фрагментирования сети (аж 1973 год, хотя предпосылки были с 1947).

[SM@TRON]

В Москве трамвай очень сильно покоцали сначала при Никите а потом в 1980-х - 1990-х годах. Единой сети давно уже нет. Многие магистральные линии (Ленинградский проспект, проспект Мира и т.д.) тоже давно уже не существуют, равно как и многие линии в центре давно утратили свою актуальность. Троллейбус как альтернатива благополучно скатился в сраное говно. Но как раз там (на Ленинградке и Мира) сейчас и работают выделенки.

[Exval]

А создавать трамвай снова - будет куда сложнее, чем реконструировать сейчас.

Здесь важно иметь ввиду следующее. Когда мы произносим слово "трамвай", то надо отдавать отчёт в том, что с тем транспортом, который появился 100 лет назад, он имеет просто общее название - не более того. По сути же современный трамвай - это именно легкое метро. Это всё равно, как сравнивать электрическую тягу на железной дороге сегодняшней и столетней (или, к примеру, восьмидесятилетней) давности, используя те же самые аргументы "за" и "против". Понятно, что такой метод аргументации нерелевантен.

[LmV]

Ну электротяга на ж.д. мало отличается. На постояннотоковых участках - тоже самое. Опоры опять ставят стальные. А что там на подстанциях... Да какая разница: полупроводниковый или игнитронный выпрямитель? Да хоть умформер!

[Exval]

Ну электротяга на ж.д. мало отличается. На постояннотоковых участках - тоже самое. Опоры опять ставят стальные. А что там на подстанциях... Да какая разница: полупроводниковый или игнитронный выпрямитель? Да хоть умформер!

Я сейчас говорю даже не про конкретные технические решения, а именно о перевозочной модели как таковой. Она изменилась кардинально и на ж.д., и в трамвае. При этом по-настоящему современных трамвайных систем в Питере создать так и не смогли. Все проекты "легкого метро" за полтора десятка лет оказались пшиком. Один только "Чижик" работает.