Обсуждение пригородного пассажирского сообщения. Новости, рассуждения, мысли, жалобы на электрички.
#863653 LmV 12 июл 2026, 14:17
Я ездил на Штадлере от Койданово до Минска пасс. Честно: херово. Это при том, что ещё был полупустой, и с резервацией. Эти горбы и правда - мешают.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#863654 mvy 12 июл 2026, 14:33
ДеМих:
AlexPaen: В наземном они уже победили, если ктото не заметил.
В РФ в основном только в Москве с областью и в ряде других крупных городов (да и то не стопроцентно).
В Курске высокопольный уже редкая редкость.
#863726 AlexBykov 13 июл 2026, 23:02
Tesla » 11-07-2026, 12:31:
AlexBykov:
Датчики, очевидно, не спасают от всех ситуаций.
Да банально - чтобы выдвижение/задвижение площадки блокировалось, если в данной зоне кто-то находится.
Не один Вы догадались до такой банальной идеи, думаю, если бы это можно надежно реализовать на практике за вменяемую стоимость, все бы уже было внедрено десятилетия назад.
А "подиум" - обычная лестница, с нормальными параметрами ступеней.
Которая отнимет кучу драгоценного полезного пространства. Неспроста в 2-этажных вагонах только 8 купе на этаже, а не 9-10, как в 1-этажных.
Странно сравнивать лестницу на второй этаж и лестницу в проходе, позволяющую преодолеть разность высот менее 0,8 м. И только что речь шла про неудобство и якобы небезопасность, а теперь перескок на отъем места.
Очевидно, это следует понимать так, что если где-то есть плохое решение, не следует считать его оправданием плохих решений в МВПС.
Т.е., лестница на входе в ЦМВ - это нормально, а на входе в электричку вдруг стала недопустимой.
Т.е. хорошо бы кое-кому научиться читать написанное на русском языке.
ДеМих:Что тут ещё за восхваление ублюдочной поганой низкопольности? Не нужна она ни в наземном транспорте, ни тем более в электричках!
Спасибо за столь развернутое аргументированное мнение. Обязательно делитесь подобными мыслями, не держите в себе.

---
Если мучит энурез -
Езди днем в МВПС
#863739 ДеМих 14 июл 2026, 08:01
AlexBykov:
ДеМих:Что тут ещё за восхваление ублюдочной поганой низкопольности? Не нужна она ни в наземном транспорте, ни тем более в электричках!
Спасибо за столь развернутое аргументированное мнение. Обязательно делитесь подобными мыслями, не держите в себе.
Обязательно! :*DANCE*:
Внедрение низкопольности считаю худшим решением в общественном транспорте, после решения использования для перевозки пассажиров Газелей и им подобного.
#863754 Tesla 14 июл 2026, 12:41
AlexBykov: если бы это можно надежно реализовать на практике за вменяемую стоимость, все бы уже было внедрено десятилетия назад.
А полностью менять подвижной состав (причем на более дорогой), ломать все высокие платформы со всеми вытекающими - дешевле? Не говоря уж о том, что это доставит в свою очередь неудобства пассажирам ПДС. Но денег попилить на этом, конечно, можно гораздо больше.
Странно сравнивать лестницу на второй этаж и лестницу в проходе, позволяющую преодолеть разность высот менее 0,8 м. И только что речь шла про неудобство и якобы небезопасность, а теперь перескок на отъем места.
Первый этаж внимательно посмотрите. Место отнимают (минус одно купе) именно два перепада высоты.
Т.е. хорошо бы кое-кому научиться читать написанное на русском языке.
И кое-кому тоже. Сколько заплатили за статус "проверенный"?
ДеМих:Внедрение низкопольности считаю худшим решением в общественном транспорте,
+100500!!!
#863756 zz27 14 июл 2026, 13:07
Tesla:А полностью менять подвижной состав (причем на более дорогой)
По мере списания старого.
ломать все высокие платформы
Не все, а те немногие, что безальтернативны на линиях с низкими платформами. Таких не очень много.
Первый этаж внимательно посмотрите. Место отнимают (минус одно купе) именно два перепада высоты.
Вообще-то в двухэтажках плюс один сортир, место лишнего купе занимает именно он. ОК, может он чуть меньше, в любом случае потеря вместимости если и есть, то несущественная, типа 0.5 из 9 купе, или один ряд сидячки.

UPD: а ещё в двухэтажках лестницы на второй этаж место занимает, которых в низкопольных одноэтажках не будет (но можно и на двухэтажные вагоны замахнуться, они вообще шикарны по эффективности).
В сети
#863759 AlexPaen 14 июл 2026, 14:09
zz27:UPD: а ещё в двухэтажках лестницы на второй этаж место занимает, которых в низкопольных одноэтажках не будет (но можно и на двухэтажные вагоны замахнуться, они вообще шикарны по эффективности).
Да, но такие двухэтажки еще идеальней с выходом на низкие/средние платформы и в этом случае они становятся несовместимыми с высокими. Либо часть выходов придется делать для высоких.

Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин.
#863760 AlexBykov 14 июл 2026, 14:20
Tesla:
AlexBykov: если бы это можно надежно реализовать на практике за вменяемую стоимость, все бы уже было внедрено десятилетия назад.
А полностью менять подвижной состав (причем на более дорогой), ломать все высокие платформы со всеми вытекающими - дешевле?
Много высоких платформ в Новосибирской области, Алтайском крае, Иркутской области или какой-нибудь Рязанской или Тульской кроме московского направления?
Все эти вопросы обсуждались 100 раз и возникают по причине банального незнания географии своей страны и состояния жд инфраструктуры по регионам. Что касается стоимости, то пока про это нет информации, какова будет стоимость владения, с учетом ТО и других расходов, и каков экономический результат с учетом привлечения дополнительного пассажиропотока - жизнь покажет. Нельзя исключать, что выйдет шляпа, в России это не редкость.
Странно сравнивать лестницу на второй этаж и лестницу в проходе, позволяющую преодолеть разность высот менее 0,8 м. И только что речь шла про неудобство и якобы небезопасность, а теперь перескок на отъем места.
Первый этаж внимательно посмотрите. Место отнимают (минус одно купе) именно два перепада высоты.
Про сортир уже сказали, а в пригородных перевозках вообще иное соотношение загрузки составов от времени суток и участка маршрута. Кол-во сидячих мест может быть и меньше, как в Иволгах, или как в новой компоновке ЭП2ДМ у ЦППК со схемой размещения сидений 2+3. При этом может добавляться число рейсов, как на МЦД, за счет чего предложение кресел как минимум не уменьшается. А может быть, можно и просто пожертвовать 5% вместимости, в пиковые часы чуть больше пассажиров поедут стоя, но при этом увеличится общий комфорт составов, что окажется привлекательно и вызовет рост пассажиропотока.
Т.е. хорошо бы кое-кому научиться читать написанное на русском языке.
И кое-кому тоже. Сколько заплатили за статус "проверенный"?
Да, здесь проблемы явно не только, а может и не столько в понимании написанного.

---
Если мучит энурез -
Езди днем в МВПС
#863761 zz27 14 июл 2026, 14:21
AlexPaen:Да, но такие двухэтажки еще идеальней с выходом на низкие/средние платформы и в этом случае они становятся несовместимыми с высокими. Либо часть выходов придется делать для высоких.
Если мы говорим про пригородные поезда, то у них двери ставятся в зависимости от высоты платформ на участке курсирования (которая должна быть одинаковой). ПДСы наверное что должны быть универсальные, и лишние двери им ни к чему, а долгая посадка не так критична (проверка документов всё равно дольше), их оставляем как сейчас.
В сети
#863762 AlexPaen 14 июл 2026, 14:30
zz27:
Если мы говорим про пригородные поезда, то у них двери ставятся в зависимости от высоты платформ на участке курсирования (которая должна быть одинаковой).
Это уже два разных типа вагонов. А нет пока ни одного и что-то мне подсказывает, что в случае когда подавляющее большинство пассажиров перевозится с высокими, чисто под низкие никто чесаться не будет, а вот универсальный имел бы шанс.

Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин.
#863764 zz27 14 июл 2026, 14:47
А нафиг нужен универсальный на линиях с высокими платформами? Как минимум если одноэтажный, про двухэтажку можно подумать, но в формате МВПС нужно где-то всяческое оборудование размещать.

Вот ДП2Д наверное стоило делать с двухэтажными вагонами, раз уж они немоторные. Ведь кроме экономии на высоте платформы можно экономить и на длине)
В сети
#863771 AlexPaen 14 июл 2026, 15:46
zz27: А нафиг нужен универсальный на линиях с высокими платформами?
Универсальный нужен не для линий с высокими/низкими, а для унификации подвижного состава на сети.

Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин.
#863772 zz27 14 июл 2026, 16:03
AlexPaen:Универсальный нужен не для линий с высокими/низкими, а для унификации подвижного состава на сети.
Не, не вариант. Нужны и высокий, и низкий поезда. Впрочем, с учётом распределения высоких платформ, может быть вариант "высокий понтовый поезд" (Ласточка/Иволга) и "низкий бюджетный" (ЭП5Д или как там его). Москве, Питеру, Сочи и Минводам как раз подойдёт.
В сети
#863784 AlexPaen 14 июл 2026, 17:35
zz27:
Не, не вариант. Нужны и высокий, и низкий поезда.
Ну тогда останется как есть - заточка под высокие, а всем остальным приспосабливаться. Потому что специальные вагоны для низких платформ тут делать никто не будет, так как преобладают высокие.

Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин.
#863791 mvy 14 июл 2026, 19:18
zz27: про двухэтажку можно подумать, но в формате МВПС нужно где-то всяческое оборудование размещать.
в Штадлере Kiss все прекрасно размещается.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot], zz27 и гости: 16