[миха]

Слон, в 2009-м было действительно плохо, сейчас ситуацию более-менее нормализовали.
По остальному полностью согласен.

Про инструкции не надо - конкретику, конкретику покажите, где поезд встаёт под обгон (уходит на другой путь, прибывает на конечную, когда на сапсан находится за ним менее 2-х перегонов, я таких примеров пока не вижу.

Из серии, что лучше, зелёное или квадратное? Как я Вам из ГИДа возьму выужу сюда пример. 10 минут есть требование, двух перегонов требования нет. Теоретически это можно сделать в Калашниково. Езды от Дорошихи до Калашниково больше 10 минут.

Сколько там убили обычных поездов? 2,5 штуки? Или еще меньше - с учетом нынешних реалий?
Опять всё плохо.
Конечно, утопия - замедление просто убьет весь проект.

А в электричках, которые стали через жопу ходить не люди? Видимо кирпичи в ЭТ2М перевозят или сыпучий груз...
Очень хорошо, что убъет. Помимо кучи пассажиров электричек, еще такая же куча железнодорожников скажет огромное спасибо.

[миха]

Насчёт электричек - очень и очень сильное преувеличение, если брать ситуацию на сегодняшний день. До сапсанов график тоже плохой был, очень во многих отношениях, так что и здесь вы мимо.
А конкретики по перестоям я, видимо, не дождусь...

Насчёт электричек - очень и очень сильное преувеличение, если брать ситуацию на сегодняшний день. До сапсанов график тоже плохой был, очень во многих отношениях, так что и здесь вы мимо.
А конкретики по перестоям я, видимо, не дождусь...

Извините, я не очень понимаю, какой надо конкретики? Нету двух свободных перегонов? Посмотрите внимательнее, я нигде не говорил что такие примеры есть, кроме того, что это теоретически возможно в Калашниково. Я говорил, что такого требования нет, и если надо будет, то можно в Калашниково убрать что-то, то при соблюдении требования 10 минут, Сапсан будет находиться на перегоне Дорошиха - Лихославль. Вот и всё. Как нет требования что на обгоне в Вышнем Волочке надо поезд держать около платформы. Оно само так получается, не ломать же платформы, если нет такого требования.

Требование про два свободных перегона само по себе абсурдно. Потому что перегоны могут быть разные и если от Тосно до Рябово 20 км, то от Дорошихи до Калашниково 58.

Слушайте, какая-такая значимость этих электричек, возить колхозников кто не нашел работу у себя в убогой деревне? И в школы их детей-придурков, которые максимум способны кидатся в Сапсан и пить пиво в подъезде? постоят 30 минут, ничего не случиться. А для столичного ритма жизни даже 10 минут значат многое.

[миха]

Я хотел увидеть график конкретной эльки или ПДС, где он/она встаёт под обгон, когда сапсан находиться сзади на расстоянии 1 перегона, ну или 1,5 перегона. Впрочем, ладно, если было какое то изменение, и оно, НЯП, вроде как сделано воблаго - хрен с ними с этими минутными деталями, лично меня, повторю, юольше интересует конкретная польза, для той или иной собаки или ПДС.

Слон, в 2009-м было действительно плохо, сейчас ситуацию более-менее нормализовали.
По остальному полностью согласен.

Ну да. То, что черт знает что было в начале, видели, и мало кто спорит.
Тогда же, в начале, если помните, предлагалось обождать какое-то время с выводами. Правда, это время могло бы быть и поменьше ну а то, что решили пускать сдвоенные сапсаны, лучше всего говорит о спросе. Тут тоже посмотрим, как это изменит (или не изменит) расписание.

[миха]

Слушайте, какая-такая значимость этих электричек, возить колхозников кто не нашел работу у себя в убогой деревне? И в школы их детей-придурков, которые максимум способны кидатся в Сапсан и пить пиво в подъезде? постоят 30 минут, ничего не случиться. А для столичного ритма жизни даже 10 минут значат многое.

Вот сразу видно ситуацию "из грязи в князи". Это помимо гастарбайтерских стереотипов об укладе жизни, которые также намекают о сущности.

[Alexey OZD]

Я хотел увидеть график конкретной эльки или ПДС, где он/она встаёт под обгон, когда сапсан находится сзади на расстоянии 1 перегона, ну или 1,5 перегона.

Миха, Вы совершенно правы здесь. Такого нет.

А про Дорошиха-Калашниково, позвольте заметить, - пример некорректный.
Там три перегона : Дорошиха-Лихославль-Шлюз-Калашниково. И хотя, действительно, в последние годы Шлюз иногда обозначается, как "Лихославль, парк Шлюз", всё равно, ведь этот Шлюз указывается в служебках отдельной строкой (как самостоятельный раздельный пункт). То есть, в Калашниково в чётном направлении обгоняемый "паровоз" обязан тормозить только тогда, когда "Сапсан" уже в Лихославле.

[LmV]

Михаил, Ваши ответы порождают ещё больше вопросов. Пункт 1 взаимоисключающий с пунктами 2 и 3.
Если пункт 1 решаемый, то из чего сделаны умозаключения 2 и 3? Вы вели какие-то переговоры с представителями VR Group? С представителями РЖД?

Нет взаимоисключения. После неудачи варианта СПб-Иматра через Светогорск, решили попробовать кружным через Коуволу, с помощью Дезиры. Никто задачу сделать что-то дешёвое - не ставил. Но Дезира - не сертифицирована в Финляндии, по этому - замедлилось на неопределённое время (уж нет про сей поезд ничего давно). Никто создавать конкуренцию Аллеграм - не будет: это же очевидно.

Т.е. Вы предлагаете перевезти меньше, но приличного контингента (хотя, какой он там на хрен приличный, в типовом гастерском поезде),

Так, вы не спутали с СПб-Ташкент? В душу к ним не лезу: главное, чтоб не было "чёрной воронки" на поколения вперёд.

Почему тогда Вы отрицательно отозвались о предложенном мной тарифе до Выборга 1500 рублей?

Тариф 23-го - менее 400 руб, тариф ДТ был - более 500. Ну и что же дороже? При том, что в 23-м - все сидят, в ДТ - половина стояла. Какой идиот будет платить 500 руб еженедельно за 4.5 часа стояния? Или прибегать за час до отправления? Там и в туалет не сбегаешь: место уведут.

Плевать что несколько тысяч человек поедут на автобусе, зато 300 охранников/курьеров перевезем раз в неделю с резервацией. Так?

См.выше, и не нервничайте впустую.

Пригородное кресло равно по цене витрине ювелирки?

Соблазн - даже больше, а ответственности, в отличие от кражи ювелирки: никакой.

У кого такой менталитет? У Вас лично? Не заставляйте меня думать о всех жителях культурной столицы как о некультурных невоспитанных жителях аула.

1) Культурная столица - волюнтаризм покойного ЕБН (это очень оскорбительный титул, кстати);
2) У нас куча метробабок, и не только, а уж про то, что будет, когда придут люди с билетами на места - и говорить не приходится. Куча людей, которые думают, что им все должны, и куча людей, которым решительно пофиг на всех. Вот такой метробабско-гопнический коктейль.

[Alexey OZD]

Какие там десятки тысяч человек ежедневно?

Десятки тысяч человек ежедневно - имеется в виду ежесуточное суммарное количество пассажиров всех поездов и элек, стоящих под обгонами "Сапсанов". Это, как раз, Картодержатель заметил очень верно.

Тогда и спроса на сапсаны не было такого, как сейчас.

Правильно, раскатались. Как и всегда.

Они раскатались, далеко не в последнюю очередь, из-за "динамо". Не нужно преуменьшать значение этого факта. До введения "динамо" по субботам вечерние "Сапсаны" катались пустыми.

И не на ночные пойдет весь поток, а разделится между ними и самолетами, причем последние имеют шанс забрать очень приличное количество.

Не согласен. Если "Сапсан" будет идти 6-7 часов, то основное количество паксов, думаю, вернётся на ночники : кто-то в плацкарт, а кто-то в фирмачи типа "Красной Стрелы". На дневных, в основном, будут ездить лишь командированные (которым и рабочее время оплачивается, и билеты), а также пенсионеры и мамочки с детьми. Остальные, в большинстве своём, поедут ночными (и, прежде всего, туристы).

[LmV]

По теме: в чём преимущество автотранспорта? Что человек сидит, даже стоя в пробке. И если это преимущество не добавить на дальний пригород (в виде вагонов с обязательной резервацией), то люди всё больше будут направлять свои жопы - в кресла автобусов (резервированные), а не собаки. Не дать этого из-за популизма в пользу непонятно кого, и - будет "чёрная воронка", расширяющаяся на десятилетия, а пригород дальний (а потом - и ближний) - станет собесом на 100%, а потом и умрёт.
Количество вагонов - не может материализоваться моментально, а заранее давать 16 вагонов - маразм.

Тариф 23-го - менее 400 руб, тариф ДТ был - более 500. Ну и что же дороже? При том, что в 23-м - все сидят, в ДТ - половина стояла. Какой идиот будет платить 500 руб еженедельно за 4.5 часа стояния? Или прибегать за час до отправления? Там и в туалет не сбегаешь: место уведут.

Обалдеть. Я в электричке курить хожу, не уводят, хотя стоящих много бывает. Видимо все идиоты, раз платили по 500 рублей и поезд ежедневно ходил. ФПК с такой же логикой как у Вас их выгнали на автобус. Мне кажется, что Вы запутались, чего в итоге надо добиться. С одной стороны Вы ругаетесь, что пассажиры уходят на автобус, с другой стороны поддерживаете тех, кто выгоняет пассажиров на автобус.

[LmV]

p.s. А по поводу - не мешать или не мешать пригороды Центра и СЗ. А границы не надо ввести? И визовый режим заодно? Раз уж Питер и округа это вроде как уже и не Россия. И люди-то там совершенно другие, и законы, и порядки. Да и вообще, всё не так как у добрых людей .

Отличие структуры потока, структуры расселения, туристических объектов, населения.
А про отличия: не учитывать специфику пригорода на СЗ, всё равно как не учитывать специфику отношения полов на Сев.Кавказе.

Ложь, пи**еж и провокация . Простите, но других слов у меня нет.

А так и есть: ушли люди на автотранспорт, из-за аццких условий по конским тарифам. И можете материться сколько угодно, но больше людей нельготных в собаках дальних - от этого не будет.

И опять Вы Михаил, выворачиваете факты в угоду своим фантазиям. Я больше чем уверен, что 23-м пользуются только те, кому он подходит по времени и дню недели (отсюда и мега-составность). Людям банально надо массово уехать в пятницу вечером из мегаполиса и не более того, на чём ФПК и сыграла. И что-то я не уверен, что те кому надо уехать утром в среду будут спецом ждать вечера пятницы только для того что-бы получить мифическое жопоместо в общаке. Опять-же вопрос - если данная услуга настолько востребована, то почему господа меценаты из ФПК не назначат 23/24 в ежедневное обращение?! Видимо потому, что потоки для ежедневного ПДС (или 800-го попугая) там недостаточны. И от того, что сей мега-поезд так и будет возить очень незначительную часть от общего потока. И уж тем-более ежу понятно, что заполняется сей паровоз вовсе не из-за того, что там есть обязательная резервация. И только Вы упрямо не желаете понять, что большая часть псковских пассажиров с отменой ДТ просто свалила с железки на те-же автобусы.

Они свалили ещё до отмены ДТ, обплевавшись от 4.5 часовой поездки стоя за 500 руб. То, что в Пт. (или Сб.) нужен поезд с резерваций во Псков, и в Вс. - обратно, надеюсь, понятно? И то, что на 500 рублёвую поездку стоя - человека с автобуса не переманить, надеюсь, тоже понятно?
А то, что 23-й надо запускать в иное время, как и 24-й - я уже говорил.