Обсуждение пригородного пассажирского сообщения. Новости, рассуждения, мысли, жалобы на электрички.
#396190 AlexPaen 09 окт 2016, 08:41
4 Ласты там, конечно, погоду изменят. И аж на целых 7 минут быстрей поедут.
Мимо Ржевки и Пискаревки, где всегда стабильная посадка/высадка.
Учитывая крохотную разницу в цене билета, почему нельзя просто усилить направление дополнительными зелеными в пиковое время - не понимаю.

Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин.
#396202 LmV 09 окт 2016, 11:23
Vitaly65535:
В общем случае - как раз важно где. Потому что интересует время от порога до порога,
Это даже с пригородом (где это - реально важно) не получается.
Vitaly65535:
и через автостанцию путь может оказаться быстрее.
Ну это если она - рядом, то - да. Кроме того, автоперевозчики могут иметь сходные наборы маршрутов с разных автостанций. Это хорошо видно, ибо на автовокзале на Обводном, в Парнасе, и Девяткино - есть перекликающиеся маршруты.
Vitaly65535:
Не могу ничего сказать про Ладожский в контексте данного маршрута (хотя по мне, как периодическому гостю города, его расположение не очень удобно),
Ну вам же: приехать-уехать. В чём проблемы?
Кроме того, честно: после того, как я был в Варшаве, я окончательно убедился в том, что "удобно-неудобно" для приежих - миф, и ничего этого нет.
Vitaly65535:
но как-то направляясь в Старую Ладогу и находясь недалеко от Обводного канала, решили на ж-д вокзал не ехать, благо, выяснилось, что в ближайшее время отправлялся автобус на Тихвин, кажется.
Так автобус сворачивает как раз так, что в Старой Ладоге можно остановиться. Если он едет вплоть до трассы Н.Ладога-Вологда.Если нет, то... На Тихвин: также из трёх мест. Обводный, Ладожский, Северный. Причём, есть тот, который заезжает в 2 сразу.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#396225 Vitaly65535 09 окт 2016, 13:40
Михаил Лучинин:
Vitaly65535:
В общем случае - как раз важно где. Потому что интересует время от порога до порога,
Это даже с пригородом (где это - реально важно) не получается.
Что не получается? Подсчитать время от точки в городе А, где находишься, в другую точку в городе Б, куда нужно попасть? :=-O:

Михаил Лучинин:
Vitaly65535:
Не могу ничего сказать про Ладожский в контексте данного маршрута (хотя по мне, как периодическому гостю города, его расположение не очень удобно),
Ну вам же: приехать-уехать. В чём проблемы?
Московский вокзал и Пулково расположены куда удобнее относительно тех мест в Питере, куда мне обычно нужно. Да, лишние 20-30 минут пути по городу имеют значение.
#396228 LmV 09 окт 2016, 13:47
Vitaly65535:Что не получается? Подсчитать время от точки в городе А, где находишься, в другую точку в городе Б, куда нужно попасть? :=-O:
Пригородные поезда ведь - с разных вокзалов. И удобно всем - не будет никогда.
Vitaly65535:Московский вокзал и Пулково расположены куда удобнее относительно тех мест в Питере, куда мне обычно нужно. Да, лишние 20-30 минут пути по городу имеют значение.
Такого сочетания быть не может. Слишком разные места. Из Пулково вообще никуда, кроме Экспоцентра не удобно (если начать придираться). Метро там нет, ж.д. - в 3,5 км. И тем не менее - люди пользуются. Не 20-30, а 10-15 минут, да и если это не ежедневная поездка на работу, то - без разницы.
А в чужом же городе:приехал-уехал. Мы когда были в Киеве, то ездили неделю по Сырецко-Печёрской линии на Правый Берег. При этом прибыли - на Дарницу, убыли - с Киева-пасс. Неделю эту - вокзалов не касались вообще. :8-):
А про удобство, ещё раз: 1) аэропорты везде (кроме нескольких городов, например - Сыктывкара) расположены хрен знает где, и - ничего;
2) про удобство-неудобство расположения вокзала говорить смешно, особенно тому, кто впервые в жизни сориентировался в Варшаве за 20 минут (ваш покорный слуга).
Последний раз редактировалось LmV 09 окт 2016, 14:37, всего редактировалось 1 раз.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#396232 Vitaly65535 09 окт 2016, 14:05
Михаил Лучинин:Пригородные поезда ведь - с разных вокзалов. И удобно всем - не будет никогда.
А надо ориентироваться не на абстрактных "всех", а на большинство. В сочетании с расходами, конечно.
Михаил Лучинин: Из Пулково вообще никуда, кроме Экспоцентра не удобно (если начать придираться). Метро там нет, ж.д. - в 3,5 км. И тем не менее - люди пользуются. Не 20-30, а 10-15 минут, да и если это не ежедневная поездка на работу, то - без разницы.
Важнее не то, что до самого Пулково добираться может быть дольше, а то, что суммарное время пути от порога до порога таким способом выходит меньше.
Если вечер перед посадкой в ночной поезд завершается в одном из кабаков у Площади Восстания, то путь до платформы Ладожского займет не 10-15 минут, конечно.
#396234 Vitaly65535 09 окт 2016, 14:15
Михаил Лучинин:А про удобство, ещё раз: 1) аэропорты везде (кроме нескольких городов, например - Сыктывкара) расположены хрен знает где, и - ничего;
Потому что авиация имеет конкурентное преимущество в виде сильного сокращения времени пути, поэтому увеличение пути до самого аэропорта на 20-30 минут людей не пугает. Оно имеет значение фактически только на маршрутах Москва-Питер и Москва-Нижний, где у железки и авиации близкое время пути.
А насчет хрен знает где - например, в прошлом месяце 2 раза летал в Тюмень, хоть аэропорт и за городом, но путь на машине до центра занимал в пределах 20 минут.
#396237 LmV 09 окт 2016, 14:22
Vitaly65535: А надо ориентироваться не на абстрактных "всех", а на большинство. В сочетании с расходами, конечно.
Реально не получается. Слишком разное время (и гиморность разная) выходит.
При том, что и на работу так приходится ездить. ::-(:
Vitaly65535:
Важнее не то, что до самого Пулково добираться может быть дольше, а то, что суммарное время пути от порога до порога таким способом выходит меньше.
Вы авиаперелёт что-ли включили во время?
Vitaly65535:
Если вечер перед посадкой в ночной поезд завершается в одном из кабаков у Площади Восстания, то путь до платформы Ладожского займет не 10-15 минут, конечно.
Определять удобство вокзала тем, что он не напротив того места, где возлиять напоследок, это - "сильнее, чем Фауст Гёте".(С)
На самом деле: вот честно - это такие шашечки, что... Кстати, про шашечки: как насчёт? Такси взять, а?
Сходите в пивную на Савушкина. Тогда всё будет ДАЛЕКО.
Последний раз редактировалось LmV 09 окт 2016, 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#396241 LmV 09 окт 2016, 14:29
Vitaly65535:
Потому что авиация имеет конкурентное преимущество в виде сильного сокращения времени пути, поэтому увеличение пути до самого аэропорта на 20-30 минут людей не пугает.
Ну там не 30 минут, а более часа, ибо - досмотр и регистрация.
Нет. Смысл в том, что видеть аэропорт только два раза. Вот и с вокзалом также, если на ПДСе прибыть.
А думать, что мол: туда дольше на 10 минут, сюда - ближе на 5, это - реально несерьёзно.
Я от Большевиков до Ветеранов - за 40 минут доезжаю. При этом, в некоторые дни - мне к 8 утра на работу. Так что - не надо.
А в чужом городе - и подавно. Уже и про Киев писал, и про Варшаву.
Последний раз редактировалось LmV 09 окт 2016, 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#396242 Денисыч 09 окт 2016, 14:30
Vitaly65535:
Если вечер перед посадкой в ночной поезд завершается в одном из кабаков у Площади Восстания, то путь до платформы Ладожского займет не 10-15 минут, конечно.
Странный пример.
На дорогой кабак деньги есть, а 300 рублей на такси до Ладожского вокзала нету?
#396244 LmV 09 окт 2016, 14:38
Денисыч:
Странный пример.
На дорогой кабак деньги есть, а 300 рублей на такси до Ладожского вокзала нету?
Вот я и говорю. Очень странно. Забраться в кабак в любом месте, а потом требовать чуть ли не "вокзал мне запили", это - просто анекдот.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#396245 Vitaly65535 09 окт 2016, 14:39
Михаил Лучинин:
Vitaly65535:
Важнее не то, что до самого Пулково добираться может быть дольше, а то, что суммарное время пути от порога до порога таким способом выходит меньше.
Вы авиаперелёт что-ли включили во время?
Включен весь транспорт, благодаря которому состоится перемещение в конечный пункт, включая городской на том конце.
Михаил Лучинин:
Vitaly65535:
Если вечер перед посадкой в ночной поезд завершается в одном из кабаков у Площади Восстания, то путь до платформы Ладожского займет не 10-15 минут, конечно.
Определять удобство вокзала тем, что он не напротив того места, где возлиять напоследок, это - "сильнее, чем Фауст Гёте".(С)
На самом деле: вот честно - это такие шашечки, что...
Почему же? Запланирована встреча с питерскими друзьями или коллегами, которым тоже удобна Площадь Восстания. Смысл в такой ситуации завершать приятный процесс раньше?
Денисыч:
Vitaly65535:
Если вечер перед посадкой в ночной поезд завершается в одном из кабаков у Площади Восстания, то путь до платформы Ладожского займет не 10-15 минут, конечно.
Странный пример.
На дорогой кабак деньги есть, а 300 рублей на такси до Ладожского вокзала нету?
Да никаких проблем с деньгами. Только смысл в этом, если Московский в 5 минутах ходьбы?
Михаил Лучинин:Нет. Смысл в том, что видеть аэропорт только два раза. Вот и с вокзалом также, если на ПДСе прибыть.
А думать, что мол: туда дольше на 10 минут, сюда - ближе на 5, это - реально несерьёзно.
Что значит, видеть только 2 раза?
Не вижу ничего несерьезного, например, часто выбираю аэропорт Внуково именно по причине того, что туда быстрее добираться. Тем же руководствуюсь при выборе места посадки-высадки на пригородный поезд, имеющий остановки внутри Москвы на актуальных транспортных узлах.
#396248 AlexPaen 09 окт 2016, 14:43
Такого сочетания быть не может. Слишком разные места. Из Пулково вообще никуда, кроме Экспоцентра не удобно (если начать придираться).
Может. Относительно всех московских аэропортов Пулково - очень удобно, а Мосбан - удобнее любого московского ж/д вокзала. Как для туристов, так и для большинства жителей.

Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин.
#396253 LmV 09 окт 2016, 14:54
Vitaly65535:
Почему же? Запланирована встреча с питерскими друзьями или коллегами, которым тоже удобна Площадь Восстания. Смысл в такой ситуации завершать приятный процесс раньше?
Так это же полностью - на вас. Полностью. Вы сами выбрали место, и решили сидеть до упора. Выбрали бы место в Приморском р-не - тогда бы было тем более круто. :8-):
Vitaly65535:
Да никаких проблем с деньгами. Только смысл в этом, если Московский в 5 минутах ходьбы?
Ну я же говорю: это вообще - нечто. Определять удобство вокзала по принципу "пять минут от кабака, который жалаю выбрать сам", и делать какие-то выводы, это - не просто несерьёзно (мягко говоря).
Ну ладно, вам - в Москву. Тут - альтернативно. Но если бы вам надо было на Севера (или около), то ваш выбор кабака (при нежелании брать такси, или закончить заранее) - свидетельствовал бы о неудобстве лишь кабака, а не вокзала. ::-D:
Vitaly65535:
Что значит, видеть только 2 раза?
Не вижу ничего несерьезного, например, часто выбираю аэропорт Внуково именно по причине того, что туда быстрее добираться. Тем же руководствуюсь при выборе места посадки-высадки на пригородный поезд, имеющий остановки внутри Москвы на актуальных транспортных узлах.
Прибытие/убытие. Как аэропорт, так и вокзал.
В СПб почти нет возможности выбора с пригородом (и часто этот выбор: из двух отдалённых вариантов). И аэропорт - один.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#396256 SM@TRON 09 окт 2016, 15:08
На самом деле удобство вокзала определяется кол-вом удобных пересадок рядом и временем в пути затрачиваемым на поездку от вокзала до дома или рабочего места. В Москве все основные вокзалы находятся на Кольцевой линии метро, в Питере - на Кировско-Выборгской. Со станций этих линий можно уехать по всему городу с минимальным кол-вом пересадок и временем в пути. Всё остальное - увы и ах, но остаётся за скобками. Именно поэтому кстати Рижский и Савёловский вокзалы в Москве не пользуются у пассажиров большой популярностью. А ведь всего-то один перегон на метро до Кольцевой.

С уважением, Евгений.
#396258 LmV 09 окт 2016, 15:11
AlexPaen:
Может. Относительно всех московских аэропортов Пулково - очень удобно,
Расположен удобно, но недобираемо нормально (видит око, а зуб - не имёт). Если считать наличие лишь небольшого кол-ва НОТ - удобством (при отсутствии метро, СТ, и ж.д.), то - да, прекрасное удобство. На самом деле: не важно. Прилетели/улетели.

AlexPaen:
а Мосбан - удобнее любого московского ж/д вокзала. Как для туристов, так и для большинства жителей.
Ну не сказал бы, что какая-то разница с Тремя вокзалами по локализации.
Туристам нужны вокзалы с рекреационными направлениями. На какой приехали/уехали - не важно. Это как аэропорт. Был в Москве аэропорт близко к центру. Закрыли. И ничего.
Рекреационные направления: Балтийский, Витебский, Финляндский.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4