[SM@TRON]

Потому что в большинстве случаев используются старые плацкартные вагоны, которые на магистральные перевозки уже не выпустишь.

Ещё есть с креслами, и "гомельский общак" с деревянными скамейками.

Так и знал что здесь когда нибудь всплывут "гомельские поделки с драуляными лавами" . Поверьте Михаил, эти вагоны, помимо того что они ну очень старые, это действительно жесть. Для "ближнего пригорода" может и сойдут (пол-часа можно посидеть и на деревянной скамейке), но для дальних поездок вряд-ли. Белорусские коллеги "плАчут" от таких крутых "общаков" в своих поездах ...

[AlexPaen]

Ещё есть с креслами, и "гомельский общак" с деревянными скамейками.

Мне они по жизни гораздо реже попадались. А гомельского вообще ни разу не видал, даже когда по БЧ катался. Тогда наоборот мне попадались вполне добрые вагоны, а по пригороду ездил в основном на ДР1.

Вот уж если есть предел неудобства, так это - пластиковые лавки.

Тут видимо как и на вкус/цвет, так и с сиденьями - что одному удобно, то другому не высидеть.
В пц-вагонах я могу долго сидеть только если лягу локтями на стол с головой и засну.
Старые сидячки, конечно, получше в этом плане гораздо (лишь бы не попалось место, где кресла не друг за другом, а оппозитны).

Помимо собственно неудобства для сидения (а больше 2-х часов - вообще жесть), они ещё и воняют жутко

Не припомню такого.
Вообще, идеал лавок в наших собаках для меня в последних ЭДках -
http://img-fotki.yandex.ru/get/4513/den ... d02_XL.jpg
Тогда как предыдущая серия с ребром под хребтом была просто жуть и гораздо хуже ранних ЭДок и даже тверских пластиков.

Угольное отопление не нравиться?

Иногда :)
С угольным отоплением нас один раз на питкярантской ветке чуть не сварили.
За бортом жара под тридцатник, а проводники печь топят. Можно представить, какая баня творилась в вагоне, особенно в дальнем конце. :)
А если по существу, динамика разгонов и торможений, равно как и дороговизна перевозок, из-за которой перевозчих лучше урежет существующие нитки, чем новые добавит, да и просто с эстетической точки зрения пригородный дизель-поезд куда приятнее.
Если вернуться к печкам, то кондеи в таких старых пц-вагонах никогда не работают, а окна либо фатально заклинены, либо наоборот не закрываются. Да и проветривается вагон МВПС не в пример быстрее и эффективнее, и воздуха там больше.

[LmV]

да и просто с эстетической точки зрения пригородный дизель-поезд куда приятнее.

А их, как бы - мало.
Кроме того, с точки зрения эстетики - тут именно дело вкуса ИМХО.

[AlexPaen]

тут именно дело вкуса ИМХО.

Не только, особенно когда несколько раз поездишь в пригородном поезде, составленном по схеме чмуха+цмв+зак :)

А их, как бы - мало.

Может быть Сименс нас спасет :)

[LmV]

Не только, особенно когда несколько раз поездишь в пригородном поезде, составленном по схеме чмуха+цмв+зак :)

Там, где чмухи используют, надо сказать "спасибо", что хоть что-то есть.

[AlexPaen]

Там, где чмухи используют, надо сказать "спасибо", что хоть что-то есть.

У меня сложилось впечатление, что на необъятной их используют значительно чаще всего остального.
Даже на ОЖД таких было полно. Правда сейчас на тех же маршрутах замечены машки из расформированных БЖРК.

[LmV]

Даже на ОЖД таких было полно.

Не видел ни разу.

[AlexPaen]

Даже на ОЖД таких было полно.

Не видел ни разу.

Навскидку вспомню Лодейное Поле - Токари (потом он ходил от Свири и я там не ездил), Кузнечное-Сортавала и на Мологском ходу такие были (или ТЭМ-2, что дела не меняет. А сейчас там несколько ДМ62 от БЖРК появилось).
В любом случае, что ТЭМ, что ТЭП, что ЧМЭ, что М62 для одного вагона слишком жирно.

[LmV]

По теме подумал: вот что мешает запустить (уж много лет) 7-ххх СПб-Элисенваара?
Про СПб-Лужская - вообще молчу: такое ощущение, что на сообщение с третьим по обороту портом Мира (в мечтах), где должен возникнуть 60 тыс. город - забили основательно.

[AlexPaen]

По теме подумал: вот что мешает запустить (уж много лет) 7-ххх СПб-Элисенваара?

Если делать межобластник, то почему не до Сортавалы тогда? Дорога там хреновая, автобусы идут долго, ж/д бы пользовалась спросом, ходи она достаточно регулярно. А пока многих отваживает пересадка в Кузнечном.
Тот же Дятел был бы там наиболее актуальным и я почему-то думаю, что когда он появится в ТЧ-20, это будет второе его направление после Приморской ветки. Чтобы не сильно забивали транзитники, ему можно не делать остановок между Сосново, Приозерском и Кузнечным.

А Элисенваара считалась крупным узлом только когда была финской, сейчас это довольно депрессивное место и основной поток идет все-таки с Сортавалы.

[LmV]

Если делать межобластник, то почему не до Сортавалы тогда?

Потому что 7-ххх, а у него - 200 км предел. ФПК врядли возьмёт 6-хх на Сортавалу (слишком рискованно). Проблема и в том, кто может взять 7-ххх там?

Тот же Дятел был бы там наиболее актуальным и я почему-то думаю, что когда он появится в ТЧ-20, это будет второе его направление после Приморской ветки. Чтобы не сильно забивали транзитники, ему можно не делать остановок между Сосново, Приозерском и Кузнечным.

Нельзя (см.выше).

А Элисенваара считалась крупным узлом только когда была финской, сейчас это довольно депрессивное место и основной поток идет все-таки с Сортавалы.

См.выше

[AlexPaen]

Хм, я очень надеюсь, что здравый смысл возьмет верх и этот маразм с ограничением в 200 км все-таки отменят. Или хотя бы доведут до 300. Потому как кроме вреда это нововведение ничего не несет.

[LmV]

Хм, я очень надеюсь, что здравый смысл возьмет верх и этот маразм с ограничением в 200 км все-таки отменят.

Если просто тупо отменить, то начнётся и произвол с маршрутами, и бардак в тарификации, бо непонятны будут критерии пригородности.

Или хотя бы доведут до 300. Потому как кроме вреда это нововведение ничего не несет.

Ну могут увеличить. Но и пользы особой от увеличения - тоже не будет (но это - в другом разделе).
А сейчас - надо работать с тем, что есть.
В любом случае: если маршрут за Кузнечное (а особенно - в Сортавалу) организовать так, как это было сделано с Псковом, то не надо удивляться, что "Карелавторанс" всегда будет на лихом коне. Там именно надо 7-ххх не лажовый.
Эх, сделали бы нелажовый 7-ххх на Выборг, с бизнес-классом.

[AlexPaen]

Если просто тупо отменить, то начнётся и произвол с маршрутами, и бардак в тарификации, бо непонятны будут критерии пригородности.

До 2013 года как-то справлялись.
Теперь наоборот, все непонятно и в какую копейку влилось данное "улучшение" - никто не скажет.
Одно удвоение бригад, составов и увеличение времени на отстой должно в несколько раз покрыть "выгоду" от перекидывания пассажиров на ПДС.
И это если не считать, что в случае доступности альтернативного автобуса, народ еще больше двинет на него.

В любом случае: если маршрут за Кузнечное (а особенно - в Сортавалу) организовать так, как это было сделано с Псковом, то не надо удивляться, что "Карелавторанс" всегда будет на лихом коне.

Как раз не надо, как это сделано сейчас со Псковом.
А как было сделано - Псковский Дятел нормально заполнялся.
И сортавальская собака летом будет хорошо заполняться, я уверен.

[LmV]

А как было сделано - Псковский Дятел нормально заполнялся.

Было сделано кошмарно (да ещё за такие деньги). Это не нормально, а по принципу смеси капитализма с совком. Ночлежки тоже прекрасно наполнялись, но и стояли - алтын. Радоваться "нормальному заполнению" в аццких условиях может только тот, кто не может мыслить стратегически.Если возить людей как нерудные материалы из Рускеалы, то - уже говорил про великую радость "Карелавтотранса", ибо люди - не гранитный щебень! Там 5.5 часов ехать: как можно так издеваться над людьми?!
Нужен обязательно вагон бизнес-класса.

И сортавальская собака летом будет хорошо заполняться, я уверен.

После чего - маршрутки поедут корованами! И люди и тут - забьют на ж.д.!
Вот что за дурная черта: вечно прыгать на грабли!

...................
О чём-либо, говорить рано, ибо сейчас - можно только СПб-Элисенваара сделать. Либо - Сосново-Сортавала.
ИМХО, лучше сабж (СПб-Элисенваара) пускать от Ладожского, использовав нитку одной из собак Девяткино-Кузнечное.