[LmV]

Наверное от того, что всё сделано очень хорошо.

"Можно и зайца научить курить"(С)
Нет, серьёзно: сделать - не проблема давно. Но неужто вы не можете понять в этом вот какого намёка: коммерческая эксплуатация поездов на скорости, когда весьма важную роль начинает играть сопростивление воздуха - глупа и довольно бессмысленна. Вы не забывайте, что сопротивление растёт пропорционально квадрату скорости, а мощность надо наращивать - пропорционально кубу.

[Komandor]

Кстати и вправду все подзабыли что и в авто и автобусе укачивает и в самолетах порой
А в Сапсане ни капли

[LmV]

Да не в укачивании дело, и не о Сапсане речь. Кстати, любая "фенечка", слетевшая с поезда, несущегося на скорости 570 км/ч, равно как и снесённый им кусок щебня - проломит грудную клетку человека, оказавшегося поблизости, а голову - просто размозжит.

[Komandor]

Чего вы какие-то скорости пишите из 22 века
Сча тема о том как в стране сделать так чтоб поезда быстрее ходили и народ ездил

[LmV]

Чего вы какие-то скорости пишите из 22 века
Сча тема о том как в стране сделать так чтоб поезда быстрее ходили и народ ездил

Да не я же это начал.

Это не то

Как это не то? А что тогда "то"??

Все вопросы к правительству МО - тарифы устанавливают они.

Автобусники подсунули губернатору драконовский тариф на городские перевозки, а наш молодой неопытный губернатор подписал, а точнее "подмахнул не глядя". Вот теперь народу остаётся или переплачивать, или пешком идти: третьего не дано...

Они в отличие от РЖД возят по себестоимости и не требуют субсидий.

По себестоимости говорите?? Дешевле ПДС -- это такая "себестоимость" проезда автобуса в дальнем и сверхдальнем межгороде?? А на городских маршрутах автобусная "себестоимость" скоро сравняется с ценой билета на "Сапсан" . "Нормальная" такая себестоимость! Ничего не скажешь! И что делать жителям Подмосковья, которым нужен автобус только на городских маршрутах, а на дальних междугородных нет? Переплачивать, чтобы на дальнем автобусном межгороде пассажиров в автобусах возили дешевле, чем на ПДС, "убивая" тем самым оставшиеся ПДС?

А я не про Подмосковье речь веду а про дальний и сверх-дальний межгород.
Ну раз автобусы есть - значит кому-то нужен ?! Особенно если этих автобусов целые караваны...

Правильно. Караваны междугородных автобусов возят своих пассажиров дешевле чем на ПДС за счёт пассажиров автобусов городских. Вот такое вот "перекрёстное субсидирование". МПС даже и не снилось.

А ничего что это как правило разные конторы?! Автотранспорт это в отличие от РЖД не монополия .

Тем хуже для пассажиров. Над автобусниками никакого контроля со стороны государства нет. Работают по принципу: "что хочу, то и ворочу". Вот в Подмосковье и "воротят" автобусники на городских маршрутах: одна поездка 40 рублей. Нормально так "воротят", с огромной пользой для собственного кармана!

Карта "Стрелка" не для вас ?!

Для нас, для нас...
Почитайте, что народ про неё пишет:
http://irecommend.ru/content/ekonomika-dolzhna-byt-ekonomnoi-0

http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3243403

Эдак можно вообще разорится. И главное: что ничего в суде доказать не возможно то, что автобусники Вас разорили!

У кого там зарплата 10 000 рублей ?!

У вахтёров к примеру, и у других малооплачиваемых работников.

Да не в укачивании дело, и не о Сапсане речь. Кстати, любая "фенечка", слетевшая с поезда, несущегося на скорости 570 км/ч, равно как и снесённый им кусок щебня - проломит грудную клетку человека, оказавшегося поблизости, а голову - просто размозжит.

А скажите: зачем человеку стоять в непосредственной близости от ВСМ?
Кстати: если ГХ ОЖД огорожен забором, то все построенные у нас ВСМ -- также будут огораживаться заборами, с предупредительными табличками на них: об опасности проникновения человека в зону прохождения ВСМ. И если уж человек вопреки предупреждению перелез через забор, и проник в зону прохождения ВСМ, и его там убило куском щебня -- то это уже не вина ОАО РЖД. Человека ведь предупреждали, а он всему вопреки полез. Это как зацеперы: лезут на крышу пригородных электричек, и гибнут от поражения электрическим током. И что, будете предлагать весь пригород переводить на тепловозную тягу, и снимать контактную сеть, чтобы зацеперы оставались живы?

[sai]

Конторы, которые занимаются автобусными перевозками в Москву, как правило находятся в тех городах, откуда они возят пассажиров. И поэтому к городским маршрутам Московской области не имеют никакого отношения. И у себя, скорее всего, городскими перевозками не занимаются. А тариф в 40 рублей установлен исключительно для того, чтобы заставить народ покупать никому не нужную Стрелку. Причем эта Стрелка навязывается правительством Московской области, и Мострансавто абсолютно не нужна.

[SM@TRON]

Это не то...

Как это не то? А что тогда "то"??

Ну, например Ecolines и другие серьёзные междугородние перевозчики. А Мострансавто это по сути городская и пригородная автокомпания, этакая ППК но на автодорогах.

Все вопросы к правительству МО - тарифы устанавливают они.

Автобусники подсунули губернатору драконовский тариф на городские перевозки, а наш молодой неопытный губернатор подписал, а точнее "подмахнул не глядя". Вот теперь народу остаётся или переплачивать, или пешком идти: третьего не дано...

Вот только не надо тут расписывать целую теорию заговора автокомпаний против целочки-железки. И губер там тоже не наивный дурачок. Лохов и клинических идиотов там не держат. Лохи их выбирают а потом платят - такая уж у них карма "выбирать и платить" .

Они в отличие от РЖД возят по себестоимости и не требуют субсидий.

По себестоимости говорите? Дешевле ПДС - это такая "себестоимость" проезда автобуса в дальнем и сверхдальнем межгороде?

Именно. Потому что у них нет идиотских ставок за инфраструктуру (которой Якунин и его поганая кодла торгуют как хотят). У них есть дорожный налог и всё + расходы на топливо. И желание работать.

А на городских маршрутах автобусная "себестоимость" скоро сравняется с ценой билета на "Сапсан". "Нормальная" такая себестоимость! Ничего не скажешь!

Не сравняется. Перевозка по ж.д. всегда будет дороже (за исключением наверное Белоруссии - где коммунизм и дорогое импортное топливо). Особенно если это будут скоростные перевозки. И я ещё раз повторяю - эту "себестоимость" устанавливает государство в лице региональных властей. У нас во Владимирской области вообще нет государственных автобусов, однако ценник по городу установлен 16 рублей. Властями установлен а не автокомпаниями.

И что делать жителям Подмосковья, которым нужен автобус только на городских маршрутах, а на дальних междугородных нет?

Пешком ходите если проездные вас не устраивают. Или берите кредит и покупайте личное авто. К счастью, у нас демократическая страна и в автобусы силком никто не загоняет.

Переплачивать, чтобы на дальнем автобусном межгороде пассажиров в автобусах возили дешевле, чем на ПДС, "убивая" тем самым оставшиеся ПДС?

Прекратите вы уже нести эту псевдо-научную ересь. Железка убивает себя сама. А автокомпании всего лишь подобрали то что плохо лежит.

Ну раз автобусы есть - значит кому-то нужен ?! Особенно если этих автобусов целые караваны...

Правильно. Караваны междугородных автобусов возят своих пассажиров дешевле чем на ПДС за счёт пассажиров автобусов городских. Вот такое вот "перекрёстное субсидирование".

Не надо выдумывать. Я ещё раз повторяю - это не монополия. И город здесь не причём, т.к. он не платит за междугородних паксов. Не хотите ехать на автобусе, езжайте на маршрутке. У них другие тарифы. Но верхнюю планку устанавливает так-же государство.

МПС даже и не снилось.

Опять-же МПС здесь совершенно не причём.

А ничего что это как правило разные конторы?! Автотранспорт это в отличие от РЖД не монополия.

Тем хуже для пассажиров.

Я думаю что они сами разберутся .

Над автобусниками никакого контроля со стороны государства нет. Работают по принципу: "что хочу, то и ворочу".

Есть контроль и ещё какой. Потрудитесь для начала разобраться в сути вопроса. А потом уже выступайте со своими обвинениями.

Вот в Подмосковье и "воротят" автобусники на городских маршрутах: одна поездка 40 рублей.

И всё это с позволения государства .

Нормально так "воротят", с огромной пользой для собственного кармана!

Это бизнес. Ничего личного...

Карта "Стрелка" не для вас ?!

Для нас, для нас... Почитайте, что народ про неё пишет...

Мне не надо читать. У меня мать ею пользуется и платит ~ 17 рублей за одну поездку. И знакомые есть, которые распробовали и с удовольствием пользуются. Да, со "Стрелкой" пока что есть определённые проблемы, но со временем, я думаю, их исправят.

Эдак можно вообще разорится. И главное: что ничего в суде доказать не возможно то, что автобусники Вас разорили!

Правильно - любой суд пошлёт вас куда подальше и будет прав. Потому что автокомпании здесь совершенно не причём.

У кого там зарплата 10 000 рублей ?!

У вахтёров к примеру, и у других малооплачиваемых работников.

Ну так ищите другую работу и зарабатывайте больше. Не надо перекладывать свои проблемы на других. Не хотите работать - ходите пешком. Это кстати и железки касается.

Правильно - любой суд пошлёт вас куда подальше и будет прав. Потому что автокомпании здесь совершенно не причём.

Как это так "не причём?? А когда кондуктор в автобусе полностью обнулит Вашу хвалёную карту "Стрелка" за две поездки, а на ней ранее было 200 рублей к примеру -- и тогда автокомпании будут "не причём"??
Почему Вы всегда высказываетесь в защиту автокомпаний, и так ненавидите РЖД?

[SM@TRON]

Правильно - любой суд пошлёт вас куда подальше и будет прав. Потому что автокомпании здесь совершенно не причём.

Как это так "не причём?? А когда кондуктор в автобусе полностью обнулит Вашу хвалёную карту "Стрелка" за две поездки, а на ней ранее было 200 рублей к примеру - и тогда автокомпании будут "не причём"??

Это мошенничество или некомпетентность конкретного человека. Или ошибка вполне конкретной платёжной системы. Причём тут автокомпания ?! Вы же говорите, что компании вас спецом обдирают, тарифы у них высокие и что они за ваш счёт возят пассажиров на межгороде за копейки. И вот с такими "обвинениями" вас в суде пошлют куда подальше. Потому что во первых - тарифы устанавливаются государством и ещё раз государством, а во вторых - если лично вам не нравятся автобусы и тарифы, ну так не ездите на них и будете счастливы. Я ещё раз повторяю - никто вас в автобус силком не загонял и не загоняет. Альтернатива автобусам есть - вы можете ходить пешком или ездить на велосипеде, или воспользоваться маршрутным такси, или обычным такси, или купить машину и ездить на ней в своё удовольствие. Или сидеть дома и никуда не ездить. А можете зарабатывать больше и не ныть по поводу тарифов - это вам тоже никто не запрещает.

Почему Вы всегда высказываетесь в защиту автокомпаний, и так ненавидите РЖД?

Во первых - не надо переходить на личности. А во вторых - мне глубоко насрать и на тех, и на других. Они меня не кормят. Но, первые - хотя бы пытаются работать честно и в рамках установленных государством законов, в отличие от вторых - которые творят чего хотят и нет на них никакой управы. Вы говорите что у автокомпаний старый и подержанный парк? Тарифы высокие у них?! А ничего что господа из РЖД и ППК вовсе даже не гнушаются подавать под посадку 30-40 летние эл-поезда и вагоны, у которых истекли уже все разумные сроки и возят в них народ как скотину ?! Да ещё и дерут за это бешеные грОши. Это по вашему нормально?! Зайдите в ветку "отзывы о поездах" и почитайте что там люди пишут - узнаете об РЖД очень много нового.

p.s. И ещё один очень важный вопрос - как же вы собираетесь оплачивать весьма и весьма недешёвые покатушки по ВСМ, если вы даже за городской автобус не можете (или не хотите) заплатить? Или точно так-же как сейчас - встанете у путей и будете орать что мол: "вот козлы, построили ВСМ на народные деньги, но простой народ ездить по ней не может, потому что очень дорого?!" "Куда смотрит государство?!" И так далее... Вы никак не хотите понять главного - государству на вас плевать. И на меня тоже. Ему, так же как и РЖД, и автокомпаниям - нищеброды в среде "клиентов" не нужны.

Во первых - не надо переходить на личности.

Честно говоря -- даже и мыслях не было. Извиняйте, если что не так...

И ещё один очень важный вопрос - как же вы собираетесь оплачивать весьма и весьма недешёвые покатушки по ВСМ, если вы даже за городской автобус не можете (или не хотите) заплатить?!

Так по ВСМ я же не собираюсь ежедневно, и по два раза в день туда и обратно ездить. А на автобусе это делать к сожалению приходится постоянно и ежедневно. Альтернатива автобусу: встать утром на 2 часа раньше, чтобы пешком на работу не опоздать. Один раз, в ноябре прошлого года -- я позволил себе проехаться на курской "Ласточке", чтобы самому лично, иметь своё собственное представление о ней, а не по рассказам здесь на форуме. Конечно пришлось переплатить: 425 рублей на "Ласточке", против 192-х рублей на пригородной электричке (цены ноября прошлого года). Если мне бы предстояло ездить на "Ласточке" ежедневно, да ещё туда и обратно -- то такую цену за проезд мне конечно не осилить. Но 1 раз в год -- можно.
Но ведь далеко не все такие нищие как я, и поэтому многие могут позволить себе и ежедневный проезд по ВСМ туда и обратно, как многие с лёгкостью позволяют сейчас себе сорока рублёвый проезд в автобусе туда и обратно. Люди ведь встречаются с различным денежным достатком, ведь правильно?

[Exval]

поэтому многие могут позволить себе и ежедневный проезд по ВСМ туда и обратно

А зачем надо ездить по ВСМ каждый день, да к тому же туда и обратно? Ведь на самолетах каждый день не летают.

А зачем надо ездить по ВСМ каждый день, да к тому же туда и обратно?

На "Сапсанах" и "Ласточках" -- народ ведь ездит? Каждый день, не каждый день -- мне это не известно. Может находятся даже те, кто ездит на "Сапсане" каждый день, и даже может быть туда и обратно. Всё возможно. Во всяком случае -- "Сапсаны" пустыми не ходят. Так-же и для ВСМ в будущем -- всегда найдётся ежедневный устойчивый пассажиропоток.

[Komandor]

был бы сапсан после 23 отправлением то я б часто ездил одним днем