Соглашусь. Но многие даже за это не хотят переплачивать. И с этим ничего не поделаешь. Регионы стремительно нищают.
Ну и что к примеру "поотменяли" на направлениях Москва - Владимир - НиНо, Москва - Липецк - Воронеж - Ростов, Москва - Моршанск или Москва - Волгоград - Астрахань?! Правильно - ничего. И всё равно - автобусы до Москвы на этих направлениях давно уже стали привычной деталью пейзажа. И без всяких Газелек с Джамшутами.

Вот интересно: это какой же надо ценой за проезд соблазнить пассажира, чтобы его заставить высиживать в автобусе 17 часов? Дешевле, чем за проезд в поезде более чем в 2 раза если только...

[Igor K.]

или Москва - Волгоград - Астрахань?!

На Астрахань 93 отменили, оставив только фирменный Лотос, в то время это немало возмущения вызвало, жа и до сих пор многие жалеют о подобном решении.

[Придача]

Эти прожекты НИКОГДА не окупятся.
Никакой инвестор ничего подобного осуществлять не будет.
Если это и сделают, то только за счет государства (нас с Вами).
ИМХО это бред.

А зачем вообще это нужно: разгонять до большой скорости грузовые поезда, тратить на это уйму энергии, чтобы затем их останавливать и ставить под обгон?

Так двухкратная разница в скорости высокоскоростных электропоездов -- 400 км/ч, и грузовых контейнерных -- 160 км/ч == как раз и вынуждает ставить под обгон последние.

[SM@TRON]

...или Москва - Волгоград - Астрахань?!

На Астрахань 93 отменили, оставив только фирменный Лотос, в то время это немало возмущения вызвало, да и до сих пор многие жалеют о подобном решении.

Да и я был возмущён. Но мне тогда доказывали что два поезда в Астрахань не жильцы и что в этом случае выбор ПИДа при всём желании не может пасть на нефирмач. Тогда же говорилось что фирма мол: даёт гарантию хороших вагонов. Хотя вагоны в 93/94 были отличные. В общем, в этом случае согласен, да - неудачное было решение, которое вызвало лишь отток пассажиров с ж.д. транспорта.

[SM@TRON]

Вот интересно: это какой же надо ценой за проезд соблазнить пассажира, чтобы его заставить высиживать в автобусе 17 часов? Дешевле, чем за проезд в поезде более чем в 2 раза если только...

А больше ничего в голову не приходит помимо более низкой цены?! Например частота отправлений и более комфортные условия (у некоторых АК и это есть) ... А что касается цен - посмотрите сами на любое из вышеперечисленных направлений. Яндекс автобусы показывает наравне с поездами. Так-же как и самолёты.

[SM@TRON]

А зачем вообще это нужно: разгонять до большой скорости грузовые поезда, тратить на это уйму энергии, чтобы затем их останавливать и ставить под обгон?

Так двухкратная разница в скорости высокоскоростных электропоездов - 400 км/ч.

Нет таких скоростей.

...и грузовых контейнерных 160 км/ч - как раз и вынуждает ставить под обгон последние.

Что мешает пропускать грузовые поезда ночью когда нет пассажирского движения?!

[zdr]

касается странной идеи размещать на трассе ВСМ обгонные пункты для скоростных грузовых поездов. А зачем вообще это нужно: разгонять до большой скорости грузовые поезда, тратить на это уйму энергии, чтобы затем их останавливать и ставить под обгон? В чём здесь заключается экономический эффект?

У меня нет никакой инсайдерской информации, я могу лишь так же, как и вы, анализировать открытую информацию. Судя по заявленным скоростникам на 400, межрегионам и ночникам на 200, и грузовикам на 160, где-то кому-то кого-то всё равно обгонять придётся: или скоростнику межрегионов и грузовиков, или ночнику грузовиков. Кроме того, где сказано про "останавливать"? Может под обгонным пунктом подразумевается длинный параллельный третий путь, и обгон будет без остановки обгоняемого?

Однако при этом на протяжении двух лет муссировалась цифра примерно в 1,1 трлн. руб. Откуда же она взялась,

Грубые прикидки предполагаемого объёма работ по нынешним ценам и курсам валют.

Также верно вы говорите, что средства на строительство могут быть только заёмные.

не только заёмные, а преимущественно заёмные. Процентов 20-30 надо будет всё же найти

И вот здесь (внимание!) вопрос: а почему российские банки отказались предоставить такие средства, как Вы считаете?

Что там считать? Потому что у них и близко нет таких денег. На 90 % ликвидность российских банков это вливания Центробанка. Крупнейшие рос.банки - государственные. Если государство решит профинансировать свою часть ВСМ через госбанки, оно с лёгкостью это сделает: что так, что напрямую, деньги пойдут из того же кармана.

А зачем вообще это нужно: разгонять до большой скорости грузовые поезда, тратить на это уйму энергии, чтобы затем их останавливать и ставить под обгон?

Так двухкратная разница в скорости высокоскоростных электропоездов - 400 км/ч.

Нет таких скоростей.

Пока нет. А когда построят ВСМ, и такие скорости появятся в перспективе -- вот для этого и заранее предусмотрели обгонные пункты.

Что мешает пропускать грузовые поезда ночью когда нет пассажирского движения?!

Так в течении одной ночи контейнерный грузовой поезд по-любому не успеет пройти по нашей территории от китайской до белорусской границы. (Не будем забывать о том, что ВСМ Москва--Казань является частью шёлкового пути из Китая в Европу). А задерживать контейнерные грузовые поезда с китайско-европейским транзитом в течении всего дня на боковых путях станций до наступления ночи, и пропускать их только ночью -- является серьёзной потерей по времени доставки транзитных грузов, которые как раз и способствуют более скорейшей окупаемости ВСМ.

[KSM]

Что мешает пропускать грузовые поезда ночью когда нет пассажирского движения?!

Честно говоря, непонятно откуда грузовые (я так понимаю контейнерные) там возьмутся? Сколько там от Казани до границы с Китаем и от Москвы до пункта перегрузки контейнеров? Что такое 770 км? Какую роль они сыграют? Что сейчас мешает китайцам возить все грузы в контейнерах через Россию?

[SM@TRON]

Да ничто не мешает. Всё что им надо они и так возят.

[KSM]

Да ничто не мешает. Всё что им надо они и так возят.

Да это я к тому, что про грузовые на этой скоростной дороге похоже на туфту.

[Exval]

Да это я к тому, что про грузовые на этой скоростной дороге похоже на туфту.

И не только про грузовые. Там всё - одна большая туфта. Которая, как мы видим даже по этому обсуждению, оказывает на некоторых желаемое воздействие.

[SM@TRON]

Нет таких скоростей.

Пока нет.

И не будет. Уже не раз говорилось что поезда ВСМ идущие с такими скоростями неэффективны.

Что мешает пропускать грузовые поезда ночью когда нет пассажирского движения?!

Так в течении одной ночи контейнерный грузовой поезд по-любому не успеет пройти по нашей территории от китайской до белорусской границы.

Вот именно. Поэтому контейнерный поезд вполне себе может постоять до ночи в Казани или Ё-бурге.

Не будем забывать о том, что ВСМ Москва Казань является частью шёлкового пути из Китая в Европу.

Ничего подобного. Маршрут НШП пока что не определён. Нет, наши могут хотеть чего угодно, но решающее слово будет за Китаем, Казахстаном и РБ.

А задерживать контейнерные грузовые поезда с китайско-европейским транзитом в течении всего дня на боковых путях станций до наступления ночи, и пропускать их только ночью является серьёзной потерей по времени доставки транзитных грузов...

Ну не иначе именно эти несчастные 770 км сыграют решающую роль на общем времени в пути от Китая до Европы ...

...которые как раз и способствуют более скорейшей окупаемости ВСМ.

Во первых - ничему они не способствуют, потому что вовсе даже не факт что эти поезда там поедут. А во вторых - что-бы хоть как-то окупить эту магистраль, по ней надо будет пропускать по ~ 50 пар грузовых в сутки, чего тем более никогда не будет.

[SM@TRON]

Да это я к тому, что про грузовые на этой скоростной дороге похоже на туфту.

И не только про грузовые. Там всё - одна большая туфта. Которая, как мы видим даже по этому обсуждению, оказывает на некоторых желаемое воздействие.

Ну так посмотрите какие красивые фантики они выпустили (освоили, так сказать, средства ). Ещё бы пипл не схавал.