Я хочу спросить некоторые вещи и обсудить актуальную тему. Так или иначе, РЖД необходимо создание концепции пересадок для дальнего следования. Одними из весомых аргументов против со стороны пассажиров являются необходимость перетаскивать багаж из поезда в зал ожидания и обратно в поезд. Что правда, то правда, большинство наших станций оборудованы низкими посадочными платформами, в некудышном состоянии, эти убитые мостки через пути, полуразвалившиеся лестницы, по которым надо взбираться выше контактного провода, и все это на открытом воздухе. Как вы думаете, возможна ли организация вокзала или группы вокзалов, как в Москве 3 вокзала + станция Каланчевская, с опциями для пассажира:
1. Тележки для багажа для самостоятельной аренды
а) несколько штук пунктов аренды прямо на самих платформах, пассажиру нет необходимости бежать за ними в вокзал
б) организованы дорожки для движения тележек, можно ими пользоваться в лифтах, траволаторах
в) при входе на вокзал - специальная рамка для тележек, исключающая выгрузку вещей
г) тележки оборудованы простейшей системой навигации. на пункте аренды сканируется билет, система прокладывает маршрут до нужной платформы и нужного вагона. на тележке при движении загораются стрелки "вправо", "влево", "прямо", "назад".
2. Та же опция - с сертифицированными носильщиками РЖД, тариф декларирован заранее и не кусающийся.
3. Услуги велорикши или электрокара для пассажиров, чье перемещение затруднено. Двигается по тем же специальным дорожкам, что и тележки.
4. Бронирование мест в залах ожидания. Услуга может быть включена в билет при желании пассажира. Залы ожидания как открытого типа, так и комнаты для отдыха, в том числе миниатюрные, размером с купе.
5. Навесы над перронами и дорожками движения тележек и велорикш
6. На перронах - закрытые отапливаемые помещения с прозрачными стенами, скамейками, человек на 30, по паре таких помещений на перрон.
Что еще следует добавить, чтобы сделать пересадку комфортной?
Какие на ваш взгляд вокзалы или аэропорты в мире хорошо обустроены для пересадок?
Какие на ваш взгляд вокзалы в России в первую очередь надо оборудовать как подобные ТПУ?
Мой список:
а) Москва - 3 вокзала и Каланчевская - с объединением единый узел. Поезда дальнего следования курского и горьковского направлений должны отправляться от Каланчевской, делая там минимально необходимую остановку - 5 минут.
б) Краснодар
в) Екатеринбург
г) Новосибирск

Москва - 3 вокзала и Каланчевская - с объединением единый узел. Поезда дальнего следования курского и горьковского направлений должны отправляться от Каланчевской, делая там минимально необходимую остановку - 5 минут.

Это излишне, на мой взгляд. Достаточно вводить "единые" билеты, в которых прописана и оплачена электричка с Каланчевки на Курок.
Примерно так, как пересадки прописаны в авиабилетах

[ktdn]

Думаю, в начале надо:
1. Сделать ТПУ в районе Металлстроя Сапсан, Аллегро, Ласточки. Согласовать расписания
2. Обеспечить автобус с Ленинградского на Курский, согласовать расписания. Чтобы с сапсана прибытием в 09.10 можно было успеть на ласту 09.30. (Ее чуток сдвинуть по времени).

Москва - 3 вокзала и Каланчевская - с объединением единый узел. Поезда дальнего следования курского и горьковского направлений должны отправляться от Каланчевской, делая там минимально необходимую остановку - 5 минут.

Это излишне, на мой взгляд. Достаточно вводить "единые" билеты, в которых прописана и оплачена электричка с Каланчевки на Курок.
Примерно так, как пересадки прописаны в авиабилетах

Электричка - лишнее звено. Это и не удобно, и риск. И другой перевозчик. Поезда курского направления все равно загоняют через Каланчеввку, почему не остановиться для посадки-высадки?

[LmV]

г) тележки оборудованы простейшей системой навигации. на пункте аренды сканируется билет, система прокладывает маршрут до нужной платформы и нужного вагона. на тележке при движении загораются стрелки "вправо", "влево", "прямо", "назад".

Ух, сколько шубок можно купить! Откат детектед!

3. Услуги велорикши

Чиво?! Так: в Тайланд, и там на велорикше, в обнимку с ледибоем - вкушать дуриан.
Велорикши - совершенно аццкий вид транспорта, выдуманный европейскими колонизаторами. Их надо извести всех, а не пихать на вокзалах!

или электрокара для пассажиров, чье перемещение затруднено. Двигается по тем же специальным дорожкам, что и тележки.

Если человек не инвалид-опорник, то зачем что-то выдумывать?

4. Бронирование мест в залах ожидания. Услуга может быть включена в билет при желании пассажира.

Скорее, тут надо дистанционное бронирование, тут же в кассе. Потому что это - разные структуры: ФПК и ДЖВ.
Но опять же - это нельзя делать за 60 суток, ибо тогда залы будут скуплены, аки гостиницы в сезон.

Залы ожидания как открытого типа, так и комнаты для отдыха, в том числе миниатюрные, размером с купе.

Это называется - капсульный отель.

5. Навесы над перронами и дорожками движения тележек и велорикш

Да вообще-то навесы и так должны быть.

6. На перронах - закрытые отапливаемые помещения с прозрачными стенами, скамейками, человек на 30, по паре таких помещений на перрон.

Такое, обычно, делают на о.п. пригорода. Не думаю, что на крупных вокзалах это нужно, ибо - моментально превратиться в бомжатник.

Что еще следует добавить, чтобы сделать пересадку комфортной?
Какие на ваш взгляд вокзалы или аэропорты в мире хорошо обустроены для пересадок?

Да я нигде не жаловался, на какой бы станции не пересаживался.
Но наиболее, ИМХО, удобны вокзалы, расположенные над путями (например: СПб-Лад., Самара-пасс.) Потому что там - минимизация времени и расстояния перескока, и через сам вокзал. Но есть и исключения.
Ну, а, например, не очень логично сделана станция Брест-Центральный, потому что сложновата система переходов к перронам, да и перейти с Московского на Варшавский не снаружи, а через зал ПТК - с первого раза не получится. Варшава-Центральная: удобный выход к поездам (сверху), но хрен поймёшь - как пройти во внутрь, да и сами пути - в нескольких сотнях метров от касс.

Какие на ваш взгляд вокзалы в России в первую очередь надо оборудовать как подобные ТПУ?
Мой список:
а) Москва - 3 вокзала и Каланчевская - с объединением единый узел. Поезда дальнего следования курского и горьковского направлений должны отправляться от Каланчевской, делая там минимально необходимую остановку - 5 минут.

Это какого размера Каланча должна быть?

б) Краснодар

Который?

в) Екатеринбург

Там один вокзал. Что объёдинять?

г) Новосибирск

Там все поезда проходят через Энск-Главный, который и так - супервокзал.

[LmV]

Думаю, в начале надо:
1. Сделать ТПУ в районе Металлстроя Сапсан, Аллегро, Ласточки. Согласовать расписания

Это так выходные повлияли? Какой ТПУ в Металлострое?! Как до такого вообще можно додуматься, и главное - зачем?

2. Обеспечить автобус с Ленинградского на Курский, согласовать расписания. Чтобы с сапсана прибытием в 09.10 можно было успеть на ласту 09.30. (Ее чуток сдвинуть по времени).

А оно - надо?

ИМХО, ещё одна тема для Болталки.

[Волжанин34]

Как вы думаете, возможна ли организация вокзала или группы вокзалов, как в Москве 3 вокзала + станция Каланчевская, с опциями для пассажира:
1. Тележки для багажа для самостоятельной аренды
а) несколько штук пунктов аренды прямо на самих платформах, пассажиру нет необходимости бежать за ними в вокзал

Вопрос - зачем такой гемор в виде пересадки по Каланче? Ленбан, Ярбан и Казанский на одной площади, от Курка 15 минут ходу

в) при входе на вокзал - специальная рамка для тележек, исключающая выгрузку вещей
г) тележки оборудованы простейшей системой навигации. на пункте аренды сканируется билет, система прокладывает маршрут до нужной платформы и нужного вагона. на тележке при движении загораются стрелки "вправо", "влево", "прямо", "назад".

И снова вопрос - зачем?

г) тележки оборудованы простейшей системой навигации. на пункте аренды сканируется билет, система прокладывает маршрут до нужной платформы и нужного вагона. на тележке при движении загораются стрелки "вправо", "влево", "прямо", "назад".

Ух, сколько шубок можно купить! Откат детектед!

Я я, дас ист откатед!

На новенький автомобиль хватит!

б) Краснодар

Который?

А там как в Екатеринбурге и Новосибе - все пути ведут на Краснодар первый!

[Kotenok]

Ну, а, например, не очень логично сделана станция Брест-Центральный, потому что сложновата система переходов к перронам, да и перейти с Московского на Варшавский не снаружи, а через зал ПТК - с первого раза не получится.

Откуда в Бресте сложная система? Есть переходной мост, он соединяет между собой все платформы (кроме 1 пути варшавской стороны, который в зоне ПТК), через него же выход в город на обе стороны. Подземные переходы с московской и варшавской сторон - это уже дополнительные опции.

Варшава-Центральная: удобный выход к поездам (сверху), но хрен поймёшь - как пройти во внутрь, да и сами пути - в нескольких сотнях метров от касс.

Аналогично не могу понять - чего там сложного? стоит здоровый прямоугольный скворечник, практически в центре зала напротив касс огромная дыра в полу и лестница, спустился в нее - попал сразу на переходную галерею между перронами.
И где там несколько сот метров? от касс которые внутри центрального зала до дальних перронов (1 и 4) - метров 150 максимум.
Несколько сот - это если на Средместье по подземельям плутать, но там как раз проще поверху пройти :)

[LmV]

Откуда в Бресте сложная система? Есть переходной мост, он соединяет между собой все платформы (кроме 1 пути варшавской стороны, который в зоне ПТК), через него же выход в город на обе стороны. Подземные переходы с московской и варшавской сторон - это уже дополнительные опции.

Сложно, если 1-й раз идти на ПТК. Вот что сложно. Легко проскочить. В целом же станция - проста.

Аналогично не могу понять - чего там сложного? стоит здоровый прямоугольный скворечник, практически в центре зала напротив касс огромная дыра в полу и лестница, спустился в нее - попал сразу на переходную галерею между перронами.
И где там несколько сот метров? от касс которые внутри центрального зала до дальних перронов (1 и 4) - метров 150 максимум.
Несколько сот - это если на Средместье по подземельям плутать, но там как раз проще поверху пройти :)

Варшава-Центральная - действительно сложный вокзал. Слишком много вариантов входа (из-за ТРЦ наверху), и не все верные.Внутри уже, над путями - да, совсем просто.


Так, что касается ТПУ в целом. Они и так есть, де-факто. Они возможны тогда, когда на вокзале сходится 2 и более направлений. Что касается перечисленного в топик-посте, то там перечислены как банальные вещи (они и так есть), так и окровенно сомнительно-ненужные. См.выше.
Там, где на один вокзал сходятся, там и так - нет проблем (в основном), где вокзалы разные, и разнесены по городу - там ничего не сделать. Трансфер козелью - требует закладки времени, а собака - не везде возможна, и совершенно разные ведомства. Разве что - предусмотреть возможность заказа трансфера заранее, но тогда и пресловутые 3 часа получить.
ИМХО, надо больше работать над рекламой узловых вокзалов по всей России - вот что нужно.
Доставка багажа из поезда в поезд, конечно, хороша бы была, но не везде есть багажные вагоны.

В новых двухэтажных вагонах, как многие уже писали, для багажа места нет. В купейниках по крайней мере. А число таких составов будет только возрастать. Так что с багажом УЖЕ что-то надо делать. Где-то публиковали фотографии, где коридор превращен в полосу препятствий багажом, который некуда девать.
ИМХО взять пример с авиации (так же работает АМТРАК) - багаж отдельно:
1. На входе в вокзал прошли контроль, по билету сдали багаж, квитанция и ... свободны.
Багаж просветят (если надо), погрузят в контейнер, опечатать и в поезд, в багажный вагон или выделить купе-два в штабном например.
2. По приезду на место прошли в вокзал, зал выдачи багажа. По штрих-коду получили багаж.
При пересадке на одном вокзале багаж автоматом перегрузят в другой поезд. А пассажир с свободными руками может погулять, посидеть в кафе, по делам...
3. Опять же отели могут в сервис включить пункт - доставка багажа.
С вокзала на вокзал это да, сложнее. Нужен организованный трансфер и определённое время для накопления партий багажа и его доставки. Но в Москве возможно будет иметь спрос - не надо возится с камерами хранения и т.п.

P.S. Оставшееся место в багажном вагоне будет востребовано фирмами доставки, мелкий опт. Так как по идее должен быть дешевле, чем гонять авто за этим. По крайней мере наблюдал такое по Сибири. Ждут с тележкой поезд и с багажного получали партии разного товара. Так что это рабочий вариант.

ТПУ подразумевает, что ФПК, ДОСС надо договариваться со всякими хППк, ПАТО... об организации проезда по согласованным билетам. Что б это было интересно пассажиру, надо придумать плюшки - скидки там на билет, при опоздании это не твоя головная боль (альтернатива или ждут), тот же багаж - тащить от транспорта до ПДС не тебе хотя бы. Это большая организационная работа, но плюшки перевозчикам - гарантированный, заранее оплативший перевоз пассажир.

В новых двухэтажных вагонах, как многие уже писали, для багажа места нет. В купейниках по крайней мере. А число таких составов будет только возрастать. Так что с багажом УЖЕ что-то надо делать.

Под багаж УЖЕ много где выделяются купе по типу ПКХ.

[LmV]

Что б это было интересно пассажиру, надо придумать плюшки - скидки там на билет, при опоздании это не твоя головная боль (альтернатива или ждут),

Какая альтернатива, если поезд - раз в сутки (а то и реже)?
Ждут? И что же будет на сети тогда?

тот же багаж - тащить от транспорта до ПДС не тебе хотя бы.

Так и сейчас есть услуги носильщика. Но если это всё включать в стоимость, то билеты будут ещё дороже.

Какая альтернатива, если поезд - раз в сутки (а то и реже)?
Ждут? И что же будет на сети тогда?

Ну не ждут, погорячился, размечтался, исправлюсь Ну хотя бы приоритетный обмен билета или возврат денег полностью. Это если опоздание не по вине пассажира. Это работа маркетологов - придумать плюшки и распиарить их. "РЖД меняется для Вас"

Так и сейчас есть услуги носильщика. Но если это всё включать в стоимость, то билеты будут ещё дороже.

Ой вот не надо про этих лыцарей "с большой дороги" 300р за одно(!) место, и то, если повезёт. Согласитесь, что централизованная служба доставки багажа от и до будет дешевле раз в 100. А то и более.
И вообще пора уже рассматривать всяческий доп-сервис (вагон-ресторан, продажа в поезде, таже доставка багажа не как источник сверхприбыли а
как реклама по привлечению пассажиров повышенным сервисом по сравнению с конкурентами и брать за это соответственно по себестоимости или с минимальной прибылью. А не как в бутике.

[LmV]

Ну не ждут, погорячился, размечтался, исправлюсь Ну хотя бы приоритетный обмен билета или возврат денег полностью. Это если опоздание не по вине пассажира. Это работа маркетологов - придумать плюшки и распиарить их. "РЖД меняется для Вас"

Это возможно, если поезд реально опоздал, и вокзал один. А если - разные?
Да и что тогда будет (при любом раскладе)? А вот что: закладка жёсткого интервала, чтоб не платить.

Ой вот не надо про этих лыцарей "с большой дороги" 300р за одно(!) место, и то, если повезёт. Согласитесь, что централизованная служба доставки багажа от и до будет дешевле раз в 100. А то и более.

Да с чего бы? Скорее наоборот - к каждому билету по три сотни навесят.

И вообще пора уже рассматривать всяческий доп-сервис (вагон-ресторан, продажа в поезде, таже доставка багажа не как источник сверхприбыли а
как реклама по привлечению пассажиров повышенным сервисом по сравнению с конкурентами и брать за это соответственно по себестоимости или с минимальной прибылью. А не как в бутике.

1) Вагоны-рестораны теперь - вне ФПК и вообще ж.д. структур;
2) Так было бы хорошо, но ведь навесят тогда эту обузу в стоимость билета.