[Slon]

Так в том-то и дело... Приведет начальника поезда, испортит поездку и окажется, по сути, прав... Возможно, попробуют оштрафовать. Механизмы этого предположить нетрудно.

[Фыва Цукен]

Так в том-то и дело... Приведет начальника поезда, испортит поездку и окажется, по сути, прав...

конечно прав. но насчёт "испортит поездку"... это от нервов конкретного пассажира зависит

Возможно, попробуют оштрафовать. Механизмы этого предположить нетрудно.

за что оштрафовать? ведь на того же ребёнка в кассе просто билет не оформят (равно как не продадут детский билет без взрослого). то есть - билет будет оформлен на другого ребёнка, к которому едущие пассажиры могут вообще не иметь непосредственного отношения. мало ли почему ребёнок поехать не смог... понятно, что в таком случае начпоезда сочтёт место просто пустым, но вот дальше-то что? по-моему, механизмов законно занять это место кому-то ещё сейчас не существует...

[Slon]

Штраф за нарушение тех самых правил перевозки. Представляются следующие варианты: билет гасится и предлагается получить по нему возврат, а место объявляется свободным и продается; предлагается оформит доплату у начальника поезда (имеет право); насчет штрафа надо поразмышлять, но учтите: могут на это оформить протокол (ваши паспортные данные на билете) и пришлют вам домой со всеми вытекающими в случае отказа оплачивать. Разумеется, последнее - с участием наряда МВД.

[Фыва Цукен]

Представляются следующие варианты: билет гасится и предлагается получить по нему возврат, а место объявляется свободным и продается;

так в том-то и дело, что, насколько я знаю, начальник поезда сейчас уже не имеет технической возможности ввести место обратно в систему! и если такой вариант будет предложен, пассажир, если он не клинический идиот, на него обязательно согласится. потому что - место в систему ввести всё равно нельзя, а ещё и денег за сданный билет дадут 

[joy]

А какое нарушение? То что не пришел некий мальчик Петя?
Хотя какой-то есть нюанс связанный с возможностью проезда в поезде без взрослых до определенного возраста (это я насчет чужого ребенка), но тут я не уверен. Но к нарушению это не относится, ребенок и заболеть мог.
В любом случае погасить билет уже в пути возможности не будет, посадить на место зайца - незаконно, а пассажира "без места" нереалистично.

[Фыва Цукен]

Хотя какой-то есть нюанс связанный с возможностью проезда в поезде без взрослых до определенного возраста (это я насчет чужого ребенка),

нюанс такой, что только детские билеты в кассе не продают, нужен как минимум один взрослый. но это дела не меняет. второй ребёнок может быть, скажем, ребёнком знакомых.

Но к нарушению это не относится, ребенок и заболеть мог.

вот именно.

В любом случае погасить билет уже в пути возможности не будет, посадить на место зайца - незаконно, а пассажира "без места" нереалистично.

так вот и я о том же. то есть законных и реальных способов повлиять на ситуацию ни у проводника, ни у начпоезда нет, несмотря на то, что правила пассажир нарушает.

[НИКОЛА]

нюанс такой, что только детские билеты в кассе не продают, нужен как минимум один взрослый.

Я покупал лишнее место на св-во о рождении ребенка на сайте РЖД за детский тариф. Оформили потом без вопросов, только переписали мои паспортные данные при оформлении и все.

так вот и я о том же. то есть законных и реальных способов повлиять на ситуацию ни у проводника, ни у начпоезда нет, несмотря на то, что правила пассажир нарушает.

В этом случае - то есть когда есть билет на непришедшего ребенка - происходит одно: в отчетности проводник пишет, что место свободно и все. Билет недействителен, так как нет ребенка с указанными в нем данными. Никакого правонарушения, за которое можно оштрафовать, не происходит. Поэтому начпоезда имеет право оформить на это место пассажира, нуждающегося в срочном выезде.

Поезд фирменный 71 Москва-Белгород, идет ночь, шансов, что кого-то подсадят ночью в Туле, Орле или Курске мало, но все же хотелось бы запереться на ночь в купе, а не ждать стука в дверь. Я так понял из ветки, что ситуация неоднозначная.
Менять билет скорее всего не будем. Едем мы 9-го мая, обратно приедем 14-го, т. е. через месяц, , приедем - напишу в ветку как все прошло, если к тому времени не забуду 
Или уважаемые форумчане советуют все-таки вытащить бабушку на вокзал, сдать билет и тут же его выкупить на себя? Реально ли в кассе "переписать" билет с одного человека на другого?

[НИКОЛА]

Сделайте проще. Скажите проводнику после отправления, что ваш родственник бабушка "может быть сядет" на станции Орел - у нее типа есть билет на это место, но может быть и нет, если заболеет. И попросите зайцев не подсаживать. Вот и все.

[Фыва Цукен]

Я покупал лишнее место на св-во о рождении ребенка на сайте РЖД за детский тариф. Оформили потом без вопросов, только переписали мои паспортные данные при оформлении и все.

по-моему, это нарушение. впрочем, пусть кассиры выскажутся, я могу ошибаться.

начпоезда имеет право оформить на это место пассажира, нуждающегося в срочном выезде.

это да. но вероятность этого совершенно ничтожна.

[НИКОЛА]

по-моему, это нарушение.

Нарушение чего? Это не дело кассира проверять, один ребенок едет или нет - у него в должностной инструкции нет этого. Это дело проводника, насколько мне подсказывает логика.

но вероятность этого совершенно ничтожна.

Не скажи. Он не обязан перед пассажирами отчитываться, официально он зайца оформил или нет.

  Ага. И сколько он еще взял и на какую сумму выписал ГУ-57. И всё- таки Никола, не правы Вы про Тарифное руководство, которое всегда являлось Библией персонала. И работают поездные бригады по нему. Его, конечно, меняют потихоньку, но во всех спорных вопросах обращаются только к нему. Лет 10 назад там, к примеру, была фраза КАЖДЫЙ ПАССАЖИР ИМЕЕТ ПРАВО ЗАНИМАТЬ ТОЛЬКО ОДНО МЕСТО НЕЗАВИСИМО ОТ КОЛИЧЕСТВА ПРИОБРЕТЕННЫХ ИМ БИЛЕТОВ, которым, естественно  и пользовались всн кому не лень, потом оно исчезло, и появилось то, про которое я уже писал, что пассажир имеет право выкупить полное купе или СВ за исключением фирменных поездов. А применительно к данной ситуации , если проводник не даст в сведения незанятое место, купленное по детскому билету, он однозначно будет нести ответственность за сокрытие места. Если нарвется на обыкновенных ревизоров, то административную.А если, не дай господь, на ОБЭП- ников, то и дело запросто заведут.

[НИКОЛА]

Понимаете, какая штука - тарифное руководство №5, о котором вы говорите, было отменено, если не ошибаюсь, в 2003 году. Ему на смену и пришли правила пассажирских перевозок, в которых уже не было фразы про одно место.

[joy]

На срочный выезд я не напарывался, а вот на пассажира, эвакуированного из размороженного вагона (хотя меня терзают смутные соменния, что был банальный заяц), расположившегося на моем месте я нарывался.

[Legenda]

выписать детский или без места ПД можно,но при этом вы должны предьявить паспорт и свой ПД.Кассир выписывает детский ПД ,а потом по Р51 пишет,что ребенок с ПД номером таким-то таким-то слебует с пассажиром таким-то таким-то у которого ПД с номером таким-то таким-то.У меня была такая ситуация,главное чтоб кассир эту инфу написал в ИВЦ и проблем не будет!
Сдавать билет можно без предьявления "бабушки",если у вас билеты с одни сведения (нормер поезда,вагона и т.п. ),при этом вы должны показать еще и ваш билет.
Знакомый постоянно выкупает билет на себя и ребенка,к примеру он едет в СВ,но ребенок не едет,никого не подсаживают!))))