[Придача]

Ну Шкоде может тоже такая загрузка ни к чему была.

Ну некоторые "горячие головы" всерьёз смеют утверждать что эти проклятые русские совки кинули "братьев-славян" чехов на ~ 20 лет оставив их Шкоду с голой жопой.

По крайней мере, они теперь занимаются в основном моторвагонами и довольно таки успешно.

Ну почему-же?! Они ещё и свой-же 30-40 летний хлам ремонтируют коего по восточной Европе до сих пор катается море.

Чехи ошиблись в 90-х, отвернувшись от нас (ватников) предпочтя "дружить" с украиной, но у той не оказалось денех, а РФ начала сотрудничать с немцами и французами, и теперь рынок занят...

[Exval]

РФ начала сотрудничать с немцами и французами, и теперь рынок занят...

Я выше привел пример современного сотрудничества Шкоды в Пльзене с Россией: петербургский метрополитен получает оттуда поезда. Да и в 90-е годы МПС продолжал получать ЧС-ы вплоть до 99-го.

[Придача]

РФ начала сотрудничать с немцами и французами, и теперь рынок занят...

Я выше привел пример современного сотрудничества Шкоды в Пльзене с Россией: петербургский метрополитен получает оттуда поезда. Да и в 90-е годы МПС продолжал получать ЧС-ы вплоть до 99-го.

Ну теперь слава Богу этот мрак в прошлом

[SM@TRON]

Да и в 90-е годы МПС продолжал получать ЧС-ы вплоть до 99-го.

Это были по сути жутко просроченные ещё советские заказы. Электровозы были давно построены и их просто потихоньку выкупали. Единственный реальный пример сотрудничества МПС РФ и Шкоды, это капитальный ремонт всё тех-же ЧС200, аккурат перед запуском НЭ, который в итоге вылился нам чуть-ли не в стоимость новых локомотивов.

[rs-basique]

что не так оказалось с электровозом ЧС6, почему ему на смену тут же начали делать ЧС7

Не связанные между собой электрически силовые цепи секций и, как следствие, отсутствие сериесного соединения ТЭД.
Нет "С" - высокая скорость длительного режима на первой ходовой позиции (что-то около 117 км/ч, если не ошибаюсь), а участков с установленной скоростью свыше 120 км/ч кроме ГХ ОКТ считай и не было, даже по программе МПС "ПРОГРЕСС" (основной полигон под ЧС7, если что) участков под 130-140 км/ч было реконструировано не так уж и много (хотя они и были). И неизвестно что ещё было причиной, а что следствием, появление ЧС7 или программа МПС "ПРОГРЕСС".
Нет "С" - значит начинаются проблемы при работе на любом профиле сложнее стола. А ЧС7, напомню, работали на Урале, где высокая скорость длительного режима не нужна напрочь, а вот возможность езды на ходовых позициях по сложному профилю - самое оно. Да и на участке Серпухов - Белгород профиль лёгким не назовешь.
Таким образом, ЧС6 - это тяжеловозная пассажирская машина для ГХ ОКТ, сделанная на скорую руку на основе имеющихся в ассортименте ЧС200, а ЧС7 - тяжеловозная пассажирская машина для остального постояннотокового полигона.

[Colonel_Abel]

Таким образом, ЧС6 - это тяжеловозная пассажирская машина для ГХ ОКТ, сделанная на скорую руку на основе имеющихся в ассортименте ЧС200, а ЧС7 - тяжеловозная пассажирская машина для остального постояннотокового полигона.

Лучше и не скажешь. ГХ Октябрьской действительно стоит особняком, по сравнению с всем остальным полигоном.

[Exval]

Не связанные между собой электрически силовые цепи секций и, как следствие, отсутствие сериесного соединения ТЭД.
Нет "С" - высокая скорость длительного режима на первой ходовой позиции (что-то около 117 км/ч, если не ошибаюсь), а участков с установленной скоростью свыше 120 км/ч кроме ГХ ОКТ считай и не было, даже по программе МПС "ПРОГРЕСС" (основной полигон под ЧС7, если что) участков под 130-140 км/ч было реконструировано не так уж и много (хотя они и были). И неизвестно что ещё было причиной, а что следствием, появление ЧС7 или программа МПС "ПРОГРЕСС".
Нет "С" - значит начинаются проблемы при работе на любом профиле сложнее стола. А ЧС7, напомню, работали на Урале, где высокая скорость длительного режима не нужна напрочь, а вот возможность езды на ходовых позициях по сложному профилю - самое оно. Да и на участке Серпухов - Белгород профиль лёгким не назовешь.
Таким образом, ЧС6 - это тяжеловозная пассажирская машина для ГХ ОКТ, сделанная на скорую руку на основе имеющихся в ассортименте ЧС200, а ЧС7 - тяжеловозная пассажирская машина для остального постояннотокового полигона.

В принципе, с этим можно согласиться, но с двумя существенными дополнениями.
1. В период создания ЧС6 отсутствие сериесного соединения не воспринималось как недостаток электровоза. Стало быть, считалось, что режим длительного движения на низкой скорости перспективному пассажирскому локомотиву не понадобится. Что, безусловно, по-своему логично. Однако затем возобладал другой подход: что возможность ведения всё более длинных составов для будущего электровоза важней, чем водить их быстро. Т.е., иными словами, тот завал, который всё более явственно имел место на СЖД, вынуждал смириться с отказом от роста скоростей движения пассажирских поездов.
2. В отличие от созданного "на скорую руку" ЧС6, сконструированные, (надо полагать), "с чувством, с толком, с расстановкой" ЧС7 обладали при этом гораздо меньшей мощностью, но при этом - бОльшим весом. Что, по большому счёту, также свидетельствует в пользу предположения, что именно упомянутый завал во всё бОльшей степени диктовал техническую политику.

[SM@TRON]

Но, кстати, клинический факт - ЧС7 и ЧС8 по качеству сборки и "наполнения" в целом оказались гораздо хуже своих двухсекционных предшественников для ГХ ОКТ.

[Colonel_Abel]

Недаром ЧС7 в депо им Ильича называли "сарай загадок".

[Фыва Цукен]

говорят, в москве-казанской чс7 очень не любили и всячески от них отбрыкивались.

[Exval]

Именно поэтому и возникает вопрос: какая же из двух серий, ЧС6 или ЧС7, была создана "на скорую руку"?

[SM@TRON]

Говорят, в Москве-Казанской ЧС7 очень не любили и всячески от них отбрыкивались.

В М-Казанской нашли хитрую и очень умную отмазку - ЧС7 не лезет на ПТОЛ . Что было чистой правдой. А вот в Киеве, кстати, тогдашний начальник ЮЗАП (Пётр Кривонос, если не ошибаюсь), про ЧС4Т сказал прямо - нам такой электровоз не нужен ! И сбагрил их на фиг в Киров .

[Придача]

А вот в Киеве, кстати, тогдашний начальник ЮЗАП (Пётр Кривонос, если не ошибаюсь), про ЧС4Т сказал прямо - нам такой электровоз не нужен ! И сбагрил их на фиг в Киров .

Да я тоже в сети читал об этом.

[Colonel_Abel]

говорят, в москве-казанской чс7 очень не любили и всячески от них отбрыкивались.

Плюньте в глаза тому, кто это говорит. Отбрыкивались одни и те же люди, которые не хотели ездить на ЧС2К, на ЭП10 итд. Я на ЧС7 приезжал в Вековку, отставлял ее, по договоренности с ТЧД, отдельно и старался уехать на ней назад. Если конечно не уведут машину такие же, как я.

[Wowan]

Вы отчасти правы, ибо после развала СЭВ - Шкода с её мега-локомотивами оказалась в полнейшей луже. Они просто были никому не нужны.

Справедливости ради — очень многие европейские производители локомотивов оказались в полнейшей луже к концу XX века. Некогда очень пёстрый набор марок и заводов фактически свёлся к дуополии Сименса и Бомбардье. В отличие от многих других производителей, локомотивное подразделение «Шкоды» сохранило и независимость, и продукцию выпускает по основной тематике, и даже по чуть-чуть её экспортирует.

Можно писать сколько угодно гладких и бессмысленных фраз, но, не ответив на ключевой вопрос: что не так оказалось с электровозом ЧС6, почему ему на смену тут же начали делать ЧС7?

Подозреваю, что вопрос в необходимости столь мощного и скоростного лока и его цене. ЧС6 — это фактически ЧС200. У меня нет данных о его покупной цене, но можно предположить, что ЧС7 обходился значительно дешевле.

2. В отличие от созданного "на скорую руку" ЧС6, сконструированные, (надо полагать), "с чувством, с толком, с расстановкой" ЧС7 обладали при этом гораздо меньшей мощностью, но при этом - бОльшим весом. Что, по большому счёту, также свидетельствует в пользу предположения, что именно упомянутый завал во всё бОльшей степени диктовал техническую политику.

Естественно. В позднем СССР техническую политику диктовали реалии проблемного уже хозяйства. Но я бы поостерёгся утверждать, что ЧС7 был спроектирован с толком и расстановкой. Скорее, наоборот: ЧС6/ЧС200 проектировали долго и вдумчиво, испытывая предсерийные образцы. А ЧС7, как известно, сделали сходу, без опытных экземпляров и установочных серий.

тогдашний начальник ЮЗАП (Пётр Кривонос, если не ошибаюсь), про ЧС4Т сказал прямо - нам такой электровоз не нужен

Если эта байка хотя бы отчасти близка к истине, то свидетельствует о «дальновидности» тогдашнего начальника. УЗ, вероятно, по сей день кусает локти — если бы киевское депо было заполнено ЧС4т, небось, не пришлось бы запускать столь сложную и дорогостоящую программу КВР ЧС4.