[LmV]

Это как?)

Ключик золотой принесём и покрутим...

Точно также, как он предаст анафеме.

[leha7729]

Но я не слышал, чтобы москвичи жаловались на GMT+3.

Новосибирск находится на одной широте с Москвой, и тоже на границе часовых поясов. Разница истинного солнечного времени с Москвой ровно 3 часа. Т. е. время восхода и захода Солнца по GMT+6 почти совпадает с московским. Но новосибирцы всё равно добились перевода в GMT+7, и не жалуются.

[Фыва Цукен]

да нет, для москвы +3 и +4 практически одинаковы по удобству. и я встречал недовольных и тем, и другим временем. а вот для питера уже +3 лучше.

но, повторю, вопрос о том, какое в том или ином регионе должно быть время, отдали на усмотрение самих регионов. и это правильно.

[leha7729]

Ес-но, ведь Питер находится на центральном меридиане 2-го часового пояса! А Москва - на границе 2-го и 3-го поясов.
Другое дело, что Москва хочет жить по одному времени с Питером, а весь ЦФО и, по большому счёту, вся ЕТР, по одному времени с Москвой. И это отличает Москву от Новосиба, от которого зависит не так много соседних территорий.

[Фыва Цукен]

Москва хочет жить по одному времени с Питером, а весь ЦФО и, по большому счёту, вся ЕТР, по одному времени с Москвой.

вот из-за этого и вся эта вялотекущая шизофрения. а по хорошему, питеру просто надо сделать свой часовой пояс.

это отличает Москву от Новосиба, от которого зависит не так много соседних территорий.

да, но именно они, имхо, и перетянули новосиб в восточный пояс. к востоку от новосиба населения куда больше, чем к западу (кузбасс, томск, да и красноярск - хоть он и далековато).

[leha7729]

а по хорошему, питеру просто надо сделать свой часовой пояс.

Как Вы это видите? Т. е. по пути из Питера в Москву надо будет переводить часы? И где? Между Угловкой и Алёшинкой? Если границу провести между Завидовом и Решетниковом, то в разных часовых поясах окажутся Клин и Тверь. Как это "удобно", прекрасно знает SM@TRON, переводивший часы по пути из Петушков в Орехово-Зуево, а мне нетрудно представить, что будет, если такая же разница возникнет между Наро-Фоминском и Обнинском.

да и красноярск - хоть он и далековато

Но находится близко от центрального меридиана пояса, который в честь него и назвали.

[Фыва Цукен]

по пути из Питера в Москву надо будет переводить часы? И где? Между Угловкой и Алёшинкой?

скорее всего, да. тверскую область чисто по географии было бы правильнее тоже отнести к питерскому поясу, но она уж слишком сильно на москву завязана.

а так - понятно, что находиться в одном поясе удобнее, чем в разных. вот ещё солнце бы всем в одно и то же время светило...

переводивший часы по пути из Петушков в Орехово-Зуево

Серьёзно?!
Так же не бывает, все смены поясов делали далеко от Москвы.

[Фыва Цукен]

все смены поясов делали далеко от Москвы.

нет, было дело, когда владимирская область была в другом часовом поясе, нежели москва. насколько я понимаю, в московский пояс она попала между 1967 и 1970 годами.

[SM@TRON]

Как Вы это видите? Т. е. по пути из Питера в Москву надо будет переводить часы? И где? Между Угловкой и Алёшинкой? Если границу провести между Завидовом и Решетниковом, то в разных часовых поясах окажутся Клин и Тверь.

Тверская область в Москве, всё остальное днище - в Ленинграде. Стрелки переводим в Бологом. Шутка ...

Как это "удобно", прекрасно знает memberlist.php?mode=viewprofile&u=6353, переводивший часы по пути из Петушков в Орехово-Зуево, а мне нетрудно представить, что будет, если такая же разница возникнет между Наро-Фоминском и Обнинском.

Я в 50-х годах не жил . Кстати, когда запустили прямые электрички из Владимира/Петушков в Москву (1959-й год) стрелки по факту уже не переводили, хотя официально декретное время действовало до 73 года.

[leha7729]

тверскую область чисто по географии было бы правильнее тоже отнести к питерскому поясу

А также Смоленскую, Калужскую, Брянскую, Орловскую, Курскую и Белгородскую.

было дело, когда владимирская область была в другом часовом поясе, нежели москва.

В 1981 и в 1991, когда правительство затевало реформу часовых поясов. Хватило на один зимний сезон (Москва на час назад переходила, области к востоку от неё - нет), весной всё вернулось к прежнему порядку (в 92-м даже раньше - с 19 января).

насколько я понимаю, в московский пояс она попала между 1967 и 1970 годами.

Кстати, когда запустили прямые электрички из Владимира/Петушков в Москву (1959-й год) стрелки по факту уже не переводили, хотя официально декретное время действовало до 73 года.

Официально декретное время в большинстве регионов 3-го пояса действовало до 1982 года, но на самом деле от него отказались в 1957 году, перейдя на единое с Москвой время.

[Фыва Цукен]

тверскую область чисто по географии было бы правильнее тоже отнести к питерскому поясу

А также Смоленскую, Калужскую, Брянскую, Орловскую, Курскую и Белгородскую.

да. помимо этого - псковскую, новгородскую, ленинградскую, мурманскую, а также карелию. но, повторю, это чисто по географии. а так - ясно, что калужскую трогать не надо, а может, и смоленскую.

[LmV]

На счёт Смоленской тут, ИМХО, очень двояко. С одной стороны - она тоже на Москву завязана (и близко), с другой - она реально западнее Москвы. Но то, что Мурманскую, Карелию, ЛО, СПб, Псковскую и Новгородскую надо - это да. Переводить часы - между Угловкой и Алёшинкой. Там и пригород минимален.
Но если говорить о более простых вещах, то стоит также, ИМХО, глянуть на Коми и Ненецкий.

[leha7729]

помимо этого - псковскую, новгородскую, ленинградскую, мурманскую, а также карелию.

Ну эти-то само собой, исходя из тезиса

питеру просто надо сделать свой часовой пояс.

а так - ясно, что калужскую трогать не надо, а может, и смоленскую.

И Тверскую, как уже отмечалось выше. И Брянскую с Орловской и Курской. Тогда получится очень красивая картина: Северо-Запад России живёт по единому времени с сопредельными государствами. Белоруссия только всё портит. Из-за подхалимствующего Москве Батьки пассажиры 13-го поезда должны дважды переводить часы. Какая неприятность на пути в Европу! (Которым почти никто не ездит.)
Если же поступить

чисто по географии

то двойной перевод часов будет по пути из Белгорода в Питер через Москву. Можно, конечно, этого избежать, поместив в порядке исключения Москву и область в питерский пояс вместе с Тульской. Но так уже было, и чем закончилось - известно. Опять же, двойной перевод часов получит транзит Юг - Север, как через БМО (что было в 1981 и 1991), так и появившийся в 2006 через Москву. Пассажиры, конечно, могут свои часы не переводить - в другой часовой пояс они въезжают на несколько часов, ночью, и без тарифных остановок - но ведь поезд-то идёт по московскому времени, и на станции посадки и станции назначения он будет на час позже, чем указано в билете! Зачем такие сложности?

Да, не знал Юрий Долгорукий, что через 735 лет британские учёные создадут его стране такую серьёзную проблему. И что за 180 лет до них Пётр I вздумает основать новую столицу в беспроблемном, но неподходящем для столицы месте.

Выше я уже предлагал компромиссный вариант для сложившейся ситуации. ИМХО, наиболее приемлемый. Да, часть регионов окажется не в своём поясе. Но разница между поясным и истинным солнечным временем не превысит (в густонаселённых местах) 1 часа, границы же не станут пересекать магистральные пути сообщения по два и более раз.

[LmV]

Ну чтоб не было двойного перевода по пути Север-Юг (если чо), то, ИМХО, только упомянутые мной и переводить в петербургское время. Ну или как по ссылке.