[Владимир Дукин]

Антон, таким образом Вы намекаете на место нанесения первого ядерного удара?

[Придача]

(тут что-то было) Давайте лучше обсудим, какие 1435 линии будут проложены от Польских Хырив и Днистер до столицы своей родины Варшувы и от Румынской Мамалыги до Бухареста

[Придача]

Наконец то Такера Карсона выперли с Fox News во время жесточайшего противостояния мирового сообщества и .... не место вредителям на ТВ

[SVM]

Наконец то Такера Карсона выперли с Fox News во время жесточайшего противостояния мирового сообщества и .... не место вредителям на ТВ

Его на СоловьевLive позвали.

Про мировое сообщество. Лавров, выступая на заседании Совбеза ООН, сказал: "Давайте будем называть вещи своими именами: никто не разрешал западному меньшинству говорить от имени всего человечества. Надо вести себя прилично и уважать всех членов международного сообщества"

Лавров, выступая на заседании Совбеза ООН, сказал: "Давайте будем называть вещи своими именами: никто не разрешал западному меньшинству говорить от имени всего человечества. Надо вести себя прилично и уважать всех членов международного сообщества"

[Придача]

Наконец то Такера Карсона выперли с Fox News во время жесточайшего противостояния мирового сообщества и .... не место вредителям на ТВ

Его на СоловьевLive позвали.

Про мировое сообщество. Лавров, выступая на заседании Совбеза ООН, сказал: "Давайте будем называть вещи своими именами: никто не разрешал западному меньшинству говорить от имени всего человечества. Надо вести себя прилично и уважать всех членов международного сообщества"

Надо срочно красную линию запилить

[ВЛ80]

:)

[LmV]

Должен признать правоту Эксвала. Судя по тому, что я нарыл недавно, СССР "приговорили" в середине 1960-х, максимум - в начале 1970-х. Другое дело, что:
1) в отличие от того, что началось после смерти Брежнева, это не было откровенно "добить лежачего";
2) не все, скорее всего, участвовали в этом изначально;
3) в самом начале сего - реально трудно понять: был ли это скоординированный целенаправленный заговор, или просто продолжение глупости, на которое лёг заговор ?

[Владимир Дукин]

А кто эти заговорщики? Это о чём речь конкретно?

[Igor K.]

3) в самом начале сего - реально трудно понять: был ли это скоординированный целенаправленный заговор, или просто продолжение глупости, на которое лёг заговор ?

Я Вас умоляю, какой там заговор?! Это из серии "Трамп агент Путина" (С).. Была некая старческая твердолобость и "непокобелимость" опять же из серии "не могу поступиться принципами" и полное нежелание хоть что-то менять. Ну посмотрите фильм "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён". В образе тов. Дынина как раз и было представлено советское руководство второй половины брежневского правления. Его как будто писали прямо с Суслова.

[LmV]

А кто эти заговорщики? Это о чём речь конкретно?

О том, развалили союз после 1982-го, или шатали и в 1970-е?

[LmV]

Я Вас умоляю, какой там заговор?! Это из серии "Трамп агент Путина" (С).. Была некая старческая твердолобость и "непокобелимость" опять же из серии "не могу поступиться принципами" и полное нежелание хоть что-то менять.

Конечно, упёртость дикая была. Особенно в идеологическом плане. Да. Но сдача позиций по микроэлектронике, в пользу копирования (а то и закупки), а до этого - реформы в организации производства, приведшие к ещё большим усугублениям проблем с качеством продукции и снабжением - это что?

Ну посмотрите фильм "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён". В образе тов. Дынина как раз и было представлено советское руководство второй половины брежневского правления. Его как будто писали прямо с Суслова.

Ну Дынин как раз таки был до описанного выше. ИМХО, он скорее, образ "вечный", существовавший ещё при Гоголе и Салтыкове-Щедрине. В данном случае - наложен на позднехрущёвское время. Что касается позднебрежневского времени, то да - были охрененные проблемы с идеологией (её запором и деградацией), как в целом, так и из-за старпёров-маразматиков различного уровня. И этим, после смерти Брежнева, очевидно, воспользовались, доведя до абсурда полного. Причём, после 1982-го, и до 1985-го, очевидно - специально всё делалось. Но это не всё. Ведь экономические эксперименты (см.выше) со страной, вброшенной в сети Запада уже, начались не в Перестройку, и даже не в 1982-м, а куда раньше.

[v_gildenberg]

Должен признать правоту Эксвала. Судя по тому, что я нарыл недавно, СССР "приговорили" в середине 1960-х, максимум - в начале 1970-х. Другое дело, что:
1) в отличие от того, что началось после смерти Брежнева, это не было откровенно "добить лежачего";
2) не все, скорее всего, участвовали в этом изначально;
3) в самом начале сего - реально трудно понять: был ли это скоординированный целенаправленный заговор, или просто продолжение глупости, на которое лёг заговор ?

Я тоже читал про то что американцы планировали развалить СССР в 60-x годах . Но готовясь к развалу СССР, они решили между делом прихлопнуть как назойливую муху - Вьетнам…. И завязли там лет на 10.


Однако спустя 2 года после номинального вторжения - 15 мая 1969 года на заседании Политбюро ЦК КПСС был представлен доклад МИД СССР о текущей международной обстановке.

Одна его часть касалась Китая и звучала так: «ввиду авантюристического курса группы Мао Дзедуна на первый план практически выдвигается опасность со стороны Китая».

Другая часть касалась отношений с Европой: «Всё большее значение приобретает развитие торгово-экономических и научно-технических связей с западноевропейскими странами как на двусторонней, так и на общеевропейской основе. В этом плане заслуживает серьезного рассмотрения и соответствующей практической работы проект создания трансъевропейского газопровода для поставки советского газа на запад Европы».

Второе событие, предопределившее очень многое, произошло через три года: в 1972 году президент США Никсон посетил с официальным визитом Китай, встретился с Мао Дзедуном и разморозил отношения Америки с КНР.

Американцы видели ухудшение отношений СССР с Китаем, а потому не могли этим не воспользоваться, чтоб создать ситуативный антисоветский альянс с самой многонаселённой страной на планете.

Практические экономические и политические последствия этих решений появились несколько позже, но имели определяющий эффект для мирового развития.

Советская элита начала получать деньги от европейцев и обнаружила, что у СССР есть вполне рентабельная ниша в мировом капиталистическом разделении труда.

А потому, если отказаться от социализма и приватизировать валютоносные месторождения полезных ископаемых, можно жить как арабские шейхи. И чтоб попасть на берег Ла Манша не обязательно садиться на танки, а можно просто доплыть туда на круизном лайнере либо на собственной яхте.

Спустя два десятилетия это понимание станет одним из основных драйверов краха социалистической системы и распада СССР. Торговые связи между Россией и Европой стали основой экономической модели РФ и одним из важных факторов развития европейской экономики. Фактически две системы друг друга органично дополняли (с одной стороны ресурсы, с другой - технологии) и даже казалось, что, со временем, Россия может стать членом Евросоюза, после чего ЕС превратится в полностью самодостаточного экономического и геополитического игрока.

[LmV]

Интересно, что при этом, начало слияния СССР с Западом происходило как раз на фоне начала (или хотя бы "первого звоночка") социокультурной гибели "Старого Запада" и очередного кризиса социально-экономической капиталистической модели.

[БАРСИК]

Искали источники сырья.