[LmV]

Естественно, что медикаментов не оказалось. А если и были, то никто не обязан давать, ибо это - статья. Что? А то: дать , непонятно по какому принципу, зачастую, что было, и не только не будучи медиком при исполнении, а вообще не будучи медиком. Нет, вот реально… Тут что ни дашь - будешь виноват, потому что больной умер. Да и не помочь в данном случае… Ибо инсульт. Который не все поймут и различат. А какой? А при геморрагическом - нет ли субарахноидального? А какое давление обычно, и какой атеросклероз имеется?

[Фыва Цукен]

если поплохело с признаками инсульта до остановки (или во время остановки) в ожерелье - то, возможно, надо было выйти и вызвать скорую. если после - то да, ничего сделать было нельзя.

[suntechnic]

Насколько известно, поплохело через 20 минут после Ожерелья.
А вы не могли бы пояснить, почему ничего сделать нельзя было?
Если существует реальная угроза жизни пассажиру, где счет идет на минуты, почему диспетчер не мог остановить поезд на ближайшей станции, куда подъедет скорая и окажет экстренную помощь?
Самолеты почему-то делают посадку, а поезд не может? или существует установка ни в коем случае не тормозить, ибо сбитый график, и прочее?

[Фыва Цукен]

почему диспетчер не мог остановить поезд на ближайшей станции

так написали же - диспетчеры отказывали в остановке. почему - вопрос интересный, но другой.

[Стас064]

Да и не помочь в данном случае… Ибо инсульт. Который не все поймут и различат. А какой? А при геморрагическом - нет ли субарахноидального? А какое давление обычно, и какой атеросклероз имеется?

Пишут геморрагический в мозжечок. Безнадежный случай. Но в любом случае надо было через ТЧМ вызвать скорую на ближайшую станцию. Косяк поездной бригады.

[LmV]

А вы не могли бы пояснить, почему ничего сделать нельзя было?

Потому что оказывать специализированную помощь черти чем, силами черти кого - запрещено, и реально опасно. Потому и нет медикаментов (см.выше). Второе: если там субарахноидальное, то уже шансы стремительно падают при любом раскладе.

Если существует реальная угроза жизни пассажиру, где счет идет на минуты, почему диспетчер не мог остановить поезд на ближайшей станции, куда подъедет скорая и окажет экстренную помощь?

Если диспетчер
Самолеты почему-то делают посадку, а поезд не может? [/quote] Если диспетчер разрешит, иначе - «над пропастью в борщевике» будет (и свидетельство КВС в унитазе, если не сгорит при посадке).

или существует установка ни в коем случае не тормозить, ибо сбитый график, и прочее?

Вот это надо уточнять у диспетчеров. Так то можно и экстренное дать. Но приедет ли скорая?

[LmV]

Пишут геморрагический в мозжечок. Безнадежный случай.

Ну я же говорил: совершенно без шансов. Сразу поражение всех витальных функций. Нигде бы не спасли.

Но в любом случае надо было через ТЧМ вызвать скорую на ближайшую станцию. Косяк поездной бригады.

Да.Таким образом смерть была бы в скорой/приемном покое, а не в поезде. Другое дело: удалось бы вызвать скорую к любому месту, осуществив экстренное? Я тут еще подумал: а что вдова возмущается тем, что ЛНП требовал отправления, и труп оставили в Москве? Больной уже умер, все. Везти труп в СПб нельзя, и им займутся те, на чьей территории произошла смерть. Держать поезд просто так, при том что речь не об убийстве? Зачем?

[Стас064]

Да.Таким образом смерть была бы в скорой/приемном покое, а не в поезде. Другое дело: удалось бы вызвать скорую к любому месту, осуществив экстренное?

ТЧМ только информирует ДСП или ДНЦ. Далее их работа. Кто там что сказал-это только со слов родственников. Если смерть в поезде-то на станции, определяемой ДНЦ, выезжает СОГ и куча бумаг. Конечно, задержка поезда. Если успели принять скоряки-это уже их зона ответственности.
Машинист "ВЫПОЛНЯЕТ РЕШЕНИЕ дежурного по станции или
поездного диспетчера об
остановке пассажирского поезда
в зоне доступности оказания
медицинской помощи в случае,
когда продолжение движения
представляет угрозу для
здоровья и жизни пассажира, и
стоянке
до прибытия бригады скорой
медицинской помощи.

[mvy]

Я поражаюсь просто родственникам...
Позвонили сами в скорую, вызвали ее на станцию, по приезду сорвали бы стопкран.
Если бы с моими в поезде беда случилась, я бы так и сделал, и срать мне было бы на все правила, инструкции и желание диспетчера...

[LmV]

1) Куда должна подъехать скорая, и как быстро?
2) Ну сорвать стоп-кран, а где поезд остановится? В какой горловине станции, или, может, прямо на стрелке вагон будет? Да ещё и в негабарите? Таким образом (п.1). Это ведь - не пожар в поезде, и не выпадение кого-нибудь. Когда похрен - где именно выпрыгивать.
3) А учитывая, что больной ещё и умер... И см.1 и 2. И ещё кто-нибудь пострадал бы при экстренном торможении. Кто был бы тогда виноват в смерти больного? Плюс ещё навешали бы травмы других.

[Dmitriy_Alexeevich]

Да, гораздо правильнее вообще ничего не делать, и искать для этого тысячи оправданий У чинуш так вообще весь смысл работы заключается именно в этом.

[LmV]

Да, гораздо правильнее вообще ничего не делать, и искать для этого тысячи оправданий У чинуш так вообще весь смысл работы заключается именно в этом.

Кому и что делать надо было? Оказывать специализированную помощь не имеют права. Только вызывать скорую (вот тут косяк был), и попытаться остановить (но это должен делать ЛНП). Любые "сования таблеток" - это "до цугундера". Самостоятельная остановка поезда абы где - тоже, ибо и больного не спасти, и другие пострадают.
Если всё было так, как описано, то вина бригады (проводница, ЛНП), в том, что шли до Москвы (без остановки), и, тем более, не вызвали на Восточный вокзал скорую. Ибо тогда весь головняк был бы у скоряков (спасти бы всё равно не удалось, но хоть смерть не в поезде). ЛНП мог бы экстренно тормознуть поезд (подсчитав проход станции), предварительно вызвав скорую. Родственниками или другим паксам этого делать, в данном случае, однозначно - не надо (см.выше).

[seregathebest]

То кота выкинут, то поезд остановить не могут...
Наверняка решили, что раз пока жив, то ничего, пусть потерпит до Москвы. А когда помер-так тем более чего тормозить, график портить

[LmV]

То кота выкинут, то поезд остановить не могут...

После Твикса каждый кот теперь - на учёте. Более строго, чем с людьми. Ну и, по тому случаю ещё: введение себя в "искусственную кому" в поезде (особенно, когда везёшь что-то ценное) - спецолимпиада.

Наверняка решили, что раз пока жив, то ничего, пусть потерпит до Москвы.

Вот это - явный косяк, да. Не спасли бы (это 100%), так хоть - передали. Но почему на Восточном бригады скорой не было? Не вызвали вообще?!

А когда помер-так тем более чего тормозить, график портить

А вот тут надо смотреть: каков порядок передачи трупа на станции. Нужно ли держать поезд? Тут и ж.д., и МВД, и СК инструкции.
ЗЫ: Всё же хотелось бы официального релиза: от ФПК, и от МВД.

[БАРСИК]

А на Восточном нет медпункта?
Да и проезжали не глубокую Сибирь, а Подмосковье, где легко найти бригаду скоряков.